Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Κλειδωμένο
Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27626
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από cordis » 03 Μάιος 2010 13:00

μια χαρά πάει η συζήτηση.. μη το γυρίσετε σε θρησκευτικά τώρα..
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από starfish » 03 Μάιος 2010 13:06

Να προσέχουμε λίγο τις εκφράσεις μας παρακαλώ...

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από cdhyper » 03 Μάιος 2010 13:27

Εντάξει, ανώριμοι ήθελα να πω για να μην παρεξηγείσαι φίλτατε starfish.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από starfish » 03 Μάιος 2010 13:46

Θα προτιμούσα να κρατήσεις τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς για σένα.

Δεν παρεξηγούμαι. Ατομα που χαρακτηρίζουν ανθρώπους με τρόπους που μπορεί να είναι πολύ προσβλητικοί μέσα από το internet έχω δει πολλές φορές και θα δώ άλλες τόσες.

Αλλά καλό είναι να κρατάμε λίγο πως εκφραζόμαστε όχι για τους τύπους αλλά για την ουσία.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από cdhyper » 03 Μάιος 2010 13:50

Εντάξει, ψηφίζεις Σύριζα, το κατάλαβα. Αλλά ο χαρακτηρισμός μου είναι πολιτικός κατά βάση και όχι προσωπικός. Πολιτική ανωριμότητα. Αλλωστε ο Τσίπρας είναι σοβαρό άτομο αφού έχει και την κατασκευαστική Tsipras & Tsipras Τεχνική Ο.Ε. που αναλαμβάνει και δημόσια έργα: http://www.zougla.gr/uploads/archive/ni ... 252345.jpg
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από PanosIlio » 03 Μάιος 2010 14:39

cdhyper έγραψε:Προσοχή εδώ:

Το πλέον χαρακτηριστικό από τα νέα μέτρα είναι ότι οι δαπάνες του δημόσιου τομέα προσαρμόζονται έτσι, ώστε να μπορούν να χρηματοδοτηθούν αποκλειστικά και μόνο από τα δημόσια έσοδα, δηλαδή να μην ξαναδανειστεί η χώρα, προκειμένου να καλύψει μισθούς και συντάξεις.

Δηλαδή αυτό που είχα σημειώσει εξαρχής ότι οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων και οι συντάξεις τους ήταν το βασικό πρόβλημα επιβεβαιώνεται και επισήμως.
Δηλαδή για να καταλάβω γιατί ακόμα δεν το έχω εμπεδώσει καλά.

Εσύ θεωρείς πως βασικοί υπεύθυνοι για την σημερινή κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η οικονομία της Ελλάδας είναι το σύνολο των δημοσίων υπαλλήλων, το σύνολο των συνταξιούχων (δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, γιατί και τις συντάξεις του ιδιωτικού τομέα το κράτος τις πληρώνει) και οι μισθοί τους?

Εκεί έχεις εντοπίσει το κυρίαρχο πρόβλημα?
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από elorant » 03 Μάιος 2010 16:03

Ο δημόσιος τομέας είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα, αφενός γιατί λόγω μεγέθους χρειάζονται τεράστια ποσά για τη μισθοδοσία του (το 40% του ΑΕΠ συγκεκριμένα), αφετέρου γιατί λόγω διαφθοράς και γραφειοκρατείας αποτελεί την τροχοπέδη της επιχειρηματικότητας αλλά και της οικονομίας γενικότερα. Η φοροδιαφυγή ας πούμε θα ήταν πολύ μικρότερη αν το δημόσιο ήταν λιγότερο διεφθαρμένο.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από cdhyper » 03 Μάιος 2010 16:06

PanosIlio σαφώς και υπεύθυνος για το χάλι της χώρας είναι ο νυν και τέως δημόσιος τομέας και κυρίως υπεύθυνοι οι πολιτικοί που έκαναν όλα αυτά τα ρουσφέτια. Μα είναι απλά μαθηματικά. Αν βάλεις κάτω μόνο τους τεμπελομισθούς και χωρίς να υπολογίζουμε τις μαύρες μίζες μιλάμε όντως για το 40% του ΑΕΠ. Και αυτό πολλαπλασίασέ το για 40 χρόνια.

Όσα και να έφαγε κάποιος από το βατοπέδι ή από συγκυριακά σκάνδαλα, είναι ΠΤΑΙΣΜΑΤΑ μπροστά στη διασπάθιση του δημοσίου χρήματος στα ρουσφέτια των δημοσίων υπαλλήλων. Εγώ σου βάζω κατ'ελάχιστον ότι υπάρχουν 300.000 περιττές θέσεις στο δημόσιο. Υπολόγισε ότι κοστίζουν κατ'ελάχιστον 2.500 ανά μήνα η κάθε θέση. Έχουμε κοντά στο 1 δις πεταμένα λεφτά το μήνα!!! Καταλαβαίνεις ότι τώρα παρακαλάμε για να πληρώσουμε ένα ομόλογο 8 δις που έχουμε σε λίγες μέρες; Δηλαδή αν είχαμε απολύσει τους άχρηστους τον τελευταίο χρόνο δεν θα είχαμε καθόλου ανάγκη από δανεισμό!

Καταλαβαίνεις ότι ο ΟΣΕ μπαίνει μέσα κοντά στα 6 δις; Ξέρεις ότι το CERN ολόκληρο κόστισε κοντά στα 8 δις; Δηλαδή αν είχαμε εξυγιάνει τον ΟΣΕ θα μπορούσαμε να διεκπεραιώσουμε μόνοι μας το μεγαλύτερο επιστημονικό πείραμα της ανθρωπότητας!

Και μου λες μετά ότι δεν είναι το πρόβλημα οι δημόσιοι υπάλληλοι;

Αν απολυθούν οι άχρηστοι και εμείς θα είμαστε καλύτερα και θα εξυπηρετούμαστε αποτελεσματικότερα και σε 5 χρόνια θα είμαστε η πιο εύρωστη χώρα της Μεσογείου με μικρές παράλληλες κινήσεις ανάπτυξης.

Και να σας πω το άλλο εξοργιστικό που δεν ξέρετε σχετικά με την εκκλησία αυτή τη φορά: Η πολιτεία εκτός από τους μισθούς των παπάδων δίνει επιπλέον και ένα ποσό προς φιλανθρωπία για να το διαχειριστεί η εκκλησία. Και αυτό το ποσό είναι κάτι εκατομμύρια ευρώ. Δηλαδή εκτός των άλλων η εκκλησία κάνει "φιλανθρωπία" με χρήματα του κράτους.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από PanosIlio » 03 Μάιος 2010 16:51

cdhyper έγραψε:Και να σας πω το άλλο εξοργιστικό που δεν ξέρετε σχετικά με την εκκλησία αυτή τη φορά: Η πολιτεία εκτός από τους μισθούς των παπάδων δίνει επιπλέον και ένα ποσό προς φιλανθρωπία για να το διαχειριστεί η εκκλησία. Και αυτό το ποσό είναι κάτι εκατομμύρια ευρώ. Δηλαδή εκτός των άλλων η εκκλησία κάνει "φιλανθρωπία" με χρήματα του κράτους.
Σε ότι αφορά την Εκκλησία και τους παπάδες με βρίσκεις 100% σύμφωνο. Αν και ουσιαστικά λογίζονται ως δημόσιο μόνο και μόνο επειδή η μισθοδοσία τους βγαίνει από αυτό. Κατά τ'άλλα όλα τους τα κέρδη περνάνε στην Εκκλησία και στις τσέπες τους.
cdhyper έγραψε:Αν απολυθούν οι άχρηστοι και εμείς θα είμαστε καλύτερα και θα εξυπηρετούμαστε αποτελεσματικότερα και σε 5 χρόνια θα είμαστε η πιο εύρωστη χώρα της Μεσογείου με μικρές παράλληλες κινήσεις ανάπτυξης.
Και δηλαδή για την κατάντια του ΟΣΕ που μπαίνει 6 δις μέσα φταίνε οι μηχανοδηγοί και οι τύποι που σηκώνουν τις μπάρες ας πούμε? Δεν φταίνε οι τόσοι και τόσοι διοικητές και παρατρεχάμενοι τους που έτρωγαν τη μία επιδότηση μετά την άλλη χωρίς να γίνεται ούτε μία επένδυση και ούτε ένα έργο βελτιστοποίησης των υπηρεσιών του ΟΣΕ? Γιατί ξέρεις όλοι αυτοί που έρχονται και παρέρχονται σε διοικητικές θέσεις δεν είναι μόνιμο προσωπικό, πάνε κάθονται για όσο κάθονται τα τρώνε και μόλις αλλάξει μια κυβέρνηση αλλάζουν και αυτοί.

Όπως και σχεδόν σε όλες της ΔΕΚΟ, ξέρεις πολλούς υπαλλήλους οι οποίοι είναι υπεύθυνοι για την αύξηση τιμολογίων στην ΔΕΗ πχ ή στην ΕΥΔΑΠ ή και σε κάθε άλλη ΔΕΚΟ που παρέχει υπηρεσίες? Ο απλός υπάλληλος που είναι στο κατάστημα φταίει που ο κάθε διοικητής έπαιρνε bonus και έτρωγε λεφτά επιδοτήσεων, έπαιρνε μίζες για συμβόλαια με τρίτες εταιρίες κτλ κτλ?

Το ξέρεις ότι στο ΙΚΑ υπάρχει ομάδα προγραμματιστών (20 άτομα) που κάθεται και κάνει χαζομάρες απλά και μόνο επειδή η διοίκηση του ΙΚΑ έχει αποφασίσει πως η Intracom θα μηχανογραφήσει το ΙΚΑ? Αυτοί σε τι ακριβώς φταίνε?

Κάθε νόμισμα έχει 2 όψεις, δεν μπορούμε να δαιμονοποιούμε τους δημόσιους υπαλλήλους επειδή κάποιοι από εμάς είχαμε μια κακή προσωπική εμπειρία (συνεχόμενη και διαρκείς δεν αντιλέγω) με κακούς υπαλλήλους.

Δηλαδή να σου ξεκαθαρίσω την άποψή μου έπρεπε πρώτα να βρεθούν λύσεις για την πάταξη της διαφθοράς, την πάταξη της φοροδιαφυγής, αναδιάρθρωση (αυτό κατ'ανάγκη δεν σημαίνει μόνο απολύσεις, υπάρχουν και άλλοι τρόποι) του ανθρώπινου δυναμικού και αναδιανομή του εκεί όπου υπάρχει ανάγκη, έλεγχος όλων των συμβάσεων του Δημοσίου με τρίτους, γιατί και πόσο πληρώνονται αυτοί και μήπως θα μπορούσε το δημόσιο με δικούς του υπαλλήλους να τα βγάλει πέρα, περικοπή bonus αποδοτικότητας (ξέρεις φυσικά πως όλοι οι διοικητές λάβανε το bonus τους για το 2009 χωρίς να αποδείξουν έργο, απλά και μόνο για την προσπάθεια) κτλ κτλ

Και μετά από όλα αυτά ας έρθουν με τα χαρτιά στο χέρι και να πουν ξεκάθαρα πως κύριοι κάναμε όλα τα παραπάνω, βάλαμε όσοι τάξη μπορούσαμε αλλά θα πρέπει να απολυθούν και τόσοι και να μειωθούν οι αποδοχές τόσο στους υπόλοιπους.

Το να νομίζουμε πως επειδή κόπηκαν αποδοχές και πως επειδή δεν θα ανανεωθούν οι συμβάσεις των συμβασιούχων η εικόνα του δημοσίου με κάποιο τρόπο θα αλλάξει είναι επίπεδο δημοτικού.

Δεν έχει ανακοινωθεί ούτε ένα μέτρο κατά της διαφθοράς (ήταν είναι και θα είναι πληγή του Δημοσίου, πρέπει με κάθε τρόπο να παταχθεί αλλά δεν είναι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι διεφθαρμένοι, ούτε καν η πλειοψηφία τους) και κατά της φοροδιαφυγής, δεν ανακοινώθηκε φορολόγηση της Εκκλησίας και δεν ανακοινώθηκε ούτε στο ελάχιστο μείωση του δαπανών των στρατιωτικών εξοπλισμών παρά μόνο κόψαμε μισθούς και συντάξεις στους πάντες γιατί αυτό είναι το πρόβλημα.

Μπράβο μας.

ΥΓ: Όσο για τους υπαλλήλους που κάθονται και δεν κάνουν τίποτα, πίστεψέ με η απόλυση τους ή η μείωση του μισθούς τους δεν θα τους κάνει πιο εργατικούς ή πιο αποδοτικούς στον ιδιωτικό τομέα. Βρίσκουν και τα κάνουν. Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι, ένας σωστός διοικητής να υπήρχε και ένα δυο υπεύθυνοι και σωστοί διευθυντές όλα θα δούλευαν ρολόι. Και ναι είναι τόσο απλοϊκό όσο το λέω, ειδικά για αυτό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος PanosIlio την 03 Μάιος 2010 17:32, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

billiaswhs
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2004 00:29
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από billiaswhs » 03 Μάιος 2010 16:52

elorant έγραψε:Ο δημόσιος τομέας είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα, αφενός γιατί λόγω μεγέθους χρειάζονται τεράστια ποσά για τη μισθοδοσία του (το 40% του ΑΕΠ συγκεκριμένα), αφετέρου γιατί λόγω διαφθοράς και γραφειοκρατείας αποτελεί την τροχοπέδη της επιχειρηματικότητας αλλά και της οικονομίας γενικότερα. Η φοροδιαφυγή ας πούμε θα ήταν πολύ μικρότερη αν το δημόσιο ήταν λιγότερο διεφθαρμένο.
Το πρόβλημα δεν είναι ο μεγάλος δημόσιος τομέας το πρόβλημα είναι ότι ο δημόσιος τόμέας δεν είναι παραγωγικός οπότε ή θα γίνει παραγωγικός ή μειώθει, δεν σημαίνει ένας μεγάλος δημόσιος τομέας αποτελεί τροχοπέδη στην οικονομία.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από cdhyper » 03 Μάιος 2010 16:57

Έχω πει και παραπάνω ότι πρέπει να φύγουν οι άχρηστοι που εντοπίζονται κατά κύριο λόγο σε "διοικητικές" θέσεις και όχι οι εργάτες του δημοσίου (πχ οι ταμίες στα ελτα, οι δάσκαλοι ή οι μηχανοδηγοί που λες. Απλά σε αυτούς χρειάζεται αξιολόγηση). Δεν με προσέχετε σε αυτά που γράφω.

Έπειτα για να γίνει παραγωγικός ο δημόσιος τομέας πρέπει πρώτα να φύγουν οι άχρηστοι και έπειτα να αξιολογηθούν οι εναπομείναντες.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
telas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1594
Εγγραφή: 12 Μαρ 2004 12:54
Τοποθεσία: Kastoria
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από telas » 03 Μάιος 2010 17:17

τέλιωσε, είμαστε ΖΩΑ! Δανειστήκαμε για να μην χρεοκοπήσουν οι τράπεζες; Τρώμε το τσιβί εμείς οι απλοί για να μην χάσουν οι τράπεζες τα φράγκα τους;
Έλεος...
Web Design - Δημιουργία Ιστοσελίδας - http://www.computerman.gr/
My Photography - http://www.tilaveridis.com/
Τεχνολογικά προιόντα - http://www.bigbox.gr/

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από PanosIlio » 03 Μάιος 2010 17:22

cdhyper έγραψε:Έχω πει και παραπάνω ότι πρέπει να φύγουν οι άχρηστοι που εντοπίζονται κατά κύριο λόγο σε "διοικητικές" θέσεις και όχι οι εργάτες του δημοσίου (πχ οι ταμίες στα ελτα, οι δάσκαλοι ή οι μηχανοδηγοί που λες. Απλά σε αυτούς χρειάζεται αξιολόγηση). Δεν με προσέχετε σε αυτά που γράφω.

Έπειτα για να γίνει παραγωγικός ο δημόσιος τομέας πρέπει πρώτα να φύγουν οι άχρηστοι και έπειτα να αξιολογηθούν οι εναπομείναντες.
Μωρέ σε προσέχω αλλά εσύ έχεις πει επίσης:
cdhyper έγραψε:Προσοχή εδώ:

Το πλέον χαρακτηριστικό από τα νέα μέτρα είναι ότι οι δαπάνες του δημόσιου τομέα προσαρμόζονται έτσι, ώστε να μπορούν να χρηματοδοτηθούν αποκλειστικά και μόνο από τα δημόσια έσοδα, δηλαδή να μην ξαναδανειστεί η χώρα, προκειμένου να καλύψει μισθούς και συντάξεις.
Δηλαδή αυτό που είχα σημειώσει εξαρχής ότι οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων και οι συντάξεις τους ήταν το βασικό πρόβλημα επιβεβαιώνεται και επισήμως.
cdhyper έγραψε:Τώρα πρέπει να την πληρώσουν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι και σταδιακά κοιτάμε και πιο συγκεκριμένα.
Κάτι δεν ταιριάζει.

Χρησιμοποιείς με μεγάλη ευκολία τη φράση "φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι" και τους τσουβαλιάζεις όλους ενώ στην ουσία αυτοί που πραγματικά φταίνε είναι λίγοι (εννοώ σε σχέση με το σύνολο των δημοσίων υπαλλήλων) και στις περισσότερες των περιπτώσεων δεν είναι καν μόνιμοι υπάλληλοι, είναι Υπουργοί, ΓΓ Υπουργείων, βουλευτές, Διοικητές ΔΕΚΟ και σύμβουλοί τους που μόνος του ο καθένας διορίζει κοκ. Αυτοί ανάθεμα και αν πλήττονται αλλά και αν πλήττονται είμαι 1000% σίγουρος πως θα βρουν τρόπο να τα πάρουν πίσω.

Εγώ μέτρα ουσίας δεν είδα, το μόνο που βλέπω είναι πανικόβλητες πολιτικές αποφάσεις και μια μερίδα πολιτών (αρκετά μεγάλη δυστυχώς) να έχει πέσει στην παγίδα και να χαίρεται με αυτά που παθαίνουν όλοι ανεξαιρέτως οι δημόσιοι υπάλληλοι και όλοι οι συνταξιούχοι του δημοσίου και του ιδιωτικού τομέα γιατί τα αξίζουν και τα παθαίνουν :o
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από cdhyper » 03 Μάιος 2010 17:37

Δεν είναι λίγοι, είναι οι μισοί. Τους μισούς έπρεπε να είχαμε. Όπως είπα, σε όποια δημόσια υπηρεσία και να πας, 5 δουλεύουν και 10 είναι διοικητικοί και τους βλέπουν.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Ποιά οικονομική κρίση ρε γελοίοι;

Δημοσίευση από PanosIlio » 03 Μάιος 2010 18:14

cdhyper έγραψε:Δεν είναι λίγοι, είναι οι μισοί. Τους μισούς έπρεπε να είχαμε. Όπως είπα, σε όποια δημόσια υπηρεσία και να πας, 5 δουλεύουν και 10 είναι διοικητικοί και τους βλέπουν.
Αυτά που λες τα λες από προσωπικές εμπειρίες, είναι απλά δικά σου συμπεράσματα, ούτε αυτοί που τα πήραν τα μέτρα τα πιστεύουν αυτά, απλά είναι ένα πολύ ωραίο παιχνίδι αποπροσανατολισμού της κοινής γνώμης στο οποίο με λύπης μου βλέπω πως έχουν πέσει πολλοί στην παγίδα του.

Και σε άλλες υπηρεσίες αντί να είναι 10 είναι 2 και τρέχουν πανικόβλητοι και τα ακούν και από πάνω, και σε μερικά υπουργεία δουλεύουν και τα σαββατοκύριακα και τα ακούν και από πάνω.

Το κάθε νόμισμα έχει 2 όψεις.

Αναδιάρθρωση και αναδιανομή του ανθρωπίνου δυναμικού. Ας καλυφθούν όλες οι θέσεις εκεί που πρέπει και να μειωθεί το προσωπικό εκεί που είναι υπεράριθμο, όχι με απολύσεις με μετακινήσεις πρώτα και βλέπουμε.

Εσύ μου λες πως είναι οι μισοί που θα έπρεπε να δουλεύουν, εγώ σου λέω πως απλά είναι περισσότεροι από όσοι πρέπει. Κάποτε αυτό το έλυναν με εθελούσιες, πλέον που δεν υπάρχει το ρευστό (ενώ τότε υπήρχε πανάθεμά μας τέσπα) βγάζανε μερικούς στη σύνταξη, υψηλόμισθους, που θα έπαιρναν και υψηλή σύνταξη και αντί να γίνει εκ των έσω αναπλήρωση των θέσεων πήγαιναν και έπαιρναν καινούργιους. Ε αυτό λέγεται κακοδιαχείριση και δεν φταίει κανένας υπάλληλος, δουλειά ζητούσε, δουλειά του δίνανε.

Και τώρα τα βρήκαν όλοι μπροστά τους. Μη έχοντας λύση για τίποτα, πανικόβλητοι τρέχουν να δανειστούν για να ξεπληρώσουν τα δανεικά και βάζοντας τον απλό πολίτη να τα πληρώσει, άμεσα (βλ. μειώσεις μισθών-συντάξεων) ή έμμεσα (βλ. αύξηση φορολόγησης).

Όλοι θα πληρώσουν, αυτό το πράγμα είναι domino, γιατί αν νομίζει κάποιος πως ο ιδιωτικός τομέας θα μείνει ανέγγιχτος, είναι γελασμένος. Όλοι θα πληρώσουν με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο. Και όπως είπε πολύ ωραία ο πρωθυπουργούλης μας "δεν είναι ώρα τώρα για απόδοση ευθυνών" κοινώς ας σκύψουμε και ας το απολαύσουμε λοιπόν...

Το να δαιμονοποιούμε όλους τους δημόσιους υπάλληλους μόνο κακό μπορεί να κάνει. Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος έτσι. Εκτός και αν για κάποιους το δάσος είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι ε τότε πάω πάσο και διαφωνώ πλήρως με αυτή την άποψη.
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες