ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις. Θέματα προς συζήτηση.

Συντονιστές: Super-Moderators, Reporters

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27607
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από cordis » 14 Μάιος 2010 13:15

το IAB Hellas δεν βρίσκει καλή ιδέα την επιβολή αγγελιόσημου στο ελληνικό διαδίκτυο και στης διαφημίσεις που τρέχουν σε αυτό.
Η ανακοίνωση αναφέρει πως:

«Τα πρόσφατα δημοσιεύματα και η φημολογία που αφορούν στην ενδεχόμενη επιβολή αγγελιόσημου στο ελληνικό διαδίκτυο προκαλούν βαθύ προβληματισμό και έντονη ανησυχία στην αγορά της online εμπορικής επικοινωνίας.

Το ΙΑΒ Hellas (www.iab.gr), ως πολυσυλλεκτικός οργανισμός που εκπροσωπεί όλες τις εμπλεκόμενες πλευρές στην online διαφήμιση (διαφημιζόμενους, εκδότες, διαφημιστικές εταιρείες, εταιρείες τεχνολογίας, ISPs και εταιρείες ερευνών), πιστεύει πως πριν από οποιαδήποτε μεταβολή του σημερινού καθεστώτος, πρέπει να προηγηθεί μια διαδικασία ανοιχτής διαβούλευσης, καθώς τα ζητήματα που προκύπτουν είναι ιδιαίτερα περίπλοκα, αλλά και κρίσιμα για το μέλλον της ελληνικής ψηφιακής οικονομίας. Είναι δεδομένο ότι το διαδίκτυο, εκτός από το πλέον ζωντανό και ταχύτατα αναπτυσσόμενο μέσο επικοινωνίας (λ.χ. σε επενδύσεις και θέσεις εργασίας), αποτελεί και μια παγκόσμια πλατφόρμα επικοινωνίας. Το διαφημιστικό περιβάλλον και οι πρακτικές του απέχουν πολύ από τα παραδοσιακά ΜΜΕ και τον τρόπο λειτουργίας τους, και αυτό είναι ένα γεγονός που το όποιο εθνικό νομικό πλαίσιο οφείλει να αναγνωρίζει.

Η τυχόν επιβολή αγγελιόσημου στο ελληνικό διαδίκτυο θα επιφέρει τα εξής αποτελέσματα:

Α. Μείωση της ανάπτυξης της ελληνικής αγοράς και δημιουργία αντικινήτρου για τις ελληνικές εταιρείες και, κυρίως, για τους ξένους διαφημιζόμενους, που θα έρχονταν αντιμέτωποι με ένα πρωτοφανές -για τα δεδομένα του δυτικού κόσμου- καθεστώς. Στην περίπτωση των ελληνικών μικρομεσαίων επιχειρήσεων μάλιστα, θα δημιουργούσε συνθήκες ασφυξίας, αφού το διαδίκτυο για αυτές, αποτελεί ένα φθηνό και αποτελεσματικό μέσο αύξησης των πωλήσεών τους.

Β. Πρόσκρουση σε αδυναμίες που αφορούν τόσο στον ακριβή ορισμό της διαφήμισης και της κοστολόγησής της, όσο και στον ορισμό των ιστοσελίδων περιεχομένου. Τα σχετικά νομικά ζητήματα είναι δαιδαλώδη και οι δημοσιευμένες επιστημονικές γνωμοδοτήσεις είναι, δυστυχώς, επιφανειακές, καταδεικνύοντας άγνοια της φύσης και λειτουργίας του διαδικτύου.

Γ. Δημιουργία συνθηκών «αθέμιτου» ανταγωνισμού μεταξύ ελληνικών και ξένων ιστοσελίδων, γεγονός που αναπόφευκτα θα λειτουργήσει εις βάρος των ελληνικών ιστοσελίδων που παράγουν ειδησεογραφικό περιεχόμενο. Ταυτόχρονα, θα δημιουργηθεί μείζον πρόβλημα σε αυτούς που επενδύουν στην ανάπτυξη ποιοτικών online υπηρεσιών ενημέρωσης.

Δ. Δημιουργία κινήτρων στους εκδότες για άμεση μεταφορά της έδρας των ελληνικών ιστοσελίδων στο εξωτερικό, με συνέπεια για την ελληνική οικονομία, την απώλεια του αντίστοιχου ΦΠΑ.

Τα παραπάνω συνιστούν μόνο κάποια πρώτα ενδεχόμενα που θα επιφέρει η τυχόν επιβολή αγγελιόσημου στο διαδίκτυο. Είναι βέβαιο ότι μια κυβέρνηση που έχει δείξει ενθαρρυντικά δείγματα στην προσέγγιση και ανάπτυξη του διαδικτύου, θα ήθελε να αποφύγει τέτοιου είδους επιπτώσεις, ιδιαίτερα σε μια δύσκολη οικονομική συγκυρία.

Αυτό που χρειάζεται σήμερα η ελληνική οικονομία είναι πνεύμα καινοτομίας και δυναμική ανάπτυξης. Μια ακόμη τροχοπέδη στην ανάπτυξη του μόνου μέσου που μπορεί να εξυπηρετήσει και τα δύο, δεν συνάδει με τις προκλήσεις που αντιμετωπίζει η χώρα».
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από DGeorge » 14 Μάιος 2010 13:45

Τι φαεινή ιδέα κι αυτή;!! Μωρέ καλά τους κάνουν και τους κ@λοχεριάζουν έτσι... Και λίγα τους λένε!
Εγώ θα είχα να προτείνω στους φίλτατους αδαείς Internetάδες του Υπουργείου Οικονομίας, να φτιάξουν ένα Site: "Arpaktiko.gr", όπως το Troktiko.gr.
Στην πρεμούρα τους απάνω, να μαζέψουν φράγκα, που λείπουν, πετάνε κάποιοι κάτι ιδεάρες :o μέγκλα πράμα :hammer:
Αντί να καθήσουν να δουλέψουν σοβαρά, ώστε να βγει καμμιά σωστή ιδέα, πετάνε ντουφεκιές στο βρόντο, κι όποιον πάρει ο Χάρος. :doh:
Ήθελα πάντα να ρωτήσω κάποιον/έναν από αυτούς τους αχρηστο-σύμβουλους των Υπουργείων μας: "Φάγανε καλά την προηγούμενη μέρα;" "Σφίχτηκαν πολύ για να βγάλουν μια τόσο λαμπρή/καινοτόμο ιδέα;"....... Μα τι κακός που γίνομαι;! :hammer: Το ξέρω! Και πολύ μ'αρέσω! :beauty:
Γι'αυτό κι απέρχομαι για να μην γράψω περισσότερα :D :D
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27607
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από cordis » 14 Μάιος 2010 14:44

Για να καταλάβουμε τι είναι το αγγελιόσημο.

είναι ένα τέλος 20% επί της τιμής των διαφημίσεων (προ ΦΠΑ) στα έντυπα, τα ραδιόφωνα και την τηλεόραση. Το οποίο πληρώνει ο διαφημιζόμενος.

αυτό πάει στο ΤΣΠΕΑΘ που είναι το κύριο ασφαλιστικό Ταμείο των Δημοσιογράφων και των Διοικητικών Υπαλλήλων που εργάζονται στον Ημερήσιο Τύπο την Τηλεόραση και το Ραδιόφωνο.

με λίγα λόγια, εάν μπει αγγελιόσημο στις διαφημίσεις στο διαδίκτυο όλοι όσοι έχουν ιστοσελίδες, καθώς και όσοι εργάζονται σε αυτές, θα μπορούν να θεωρηθούν δημοσιογράφοι και να μπουν στο ασφαλιστικό τους ταμείο το ΤΣΠΕΑΘ και κατά συνέπεια και στην ΕΣΗΕΑ (ΕΝΩΣΙΣ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΩΝ ΑΘΗΝΩΝ) ή στην ΕΠΗΕΑ (ΕΝΩΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΩΝ ΑΘΗΝΩΝ) και να λαμβάνουν τα προνόμια των δημοσιογράφων. Όπως δημοσιογραφική ταυτότητα με ότι αυτό φέρνει, κ.τ.λ. ...
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
alexandr0s
Δημοσιεύσεις: 1064
Εγγραφή: 25 Απρ 2006 17:16
Τοποθεσία: localhost
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από alexandr0s » 14 Μάιος 2010 15:53

Δ. Δημιουργία κινήτρων στους εκδότες για άμεση μεταφορά της έδρας των ελληνικών ιστοσελίδων στο εξωτερικό, με συνέπεια για την ελληνική οικονομία, την απώλεια του αντίστοιχου ΦΠΑ.
Φυσικά ή αυτό θα συμβεί ή θα κυκλοφορεί πολύ μαύρο χρήμα σχετικά αλλά είναι τόσο ουραγκοτάγκοι οι δικοί μας των οικονομικών που δεν καταλαβαίνουν...
Ήθελα να ήξερα πόσες offshore έχουν ανοίξει τους τελευταίους μήνες και πόσοι σκέφτονται να ανοίξουν..[/quote]

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από DGeorge » 14 Μάιος 2010 16:19

Αφεντικό, αν ήταν τόσο απλά και συμφέροντα -για το IAB Hellas- τα πράγματα, όπως ωραία τα γράφεις
Cordis έγραψε:...και να λαμβάνουν τα προνόμια των δημοσιογράφων. Όπως δημοσιογραφική ταυτότητα με ότι αυτό φέρνει, κ.τ.λ. ...
τότε το IAB Hellas 'χάνει από κάπου λάδια'.
Επειδή όμως -σε πολλά πράγματα σ'αυτόν τον τόπο- "πίσω έχει η αχλάδα την ουρά!", έχει άραγε το Υπουργείο Οικονομίας μας τόσο καλές κ'αγαθές προθέσεις, ή μήπως προσπαθεί να βρει άλλον ένα πόρο για να μειώσει το έλλειμα :question: :think: :think:
Δεν θα είναι δα κι οι πρώτοι.
Κι έπειτα δεν ρώτησε κανείς όλους αυτούς (τους ιδιοκτήτες Sites, και τους εργαζόμενους σ'αυτές) αν θέλουν ν'απολαμβάνουν 'τα προνόμια των δημοσιογράφων'.... Με κόστος το Αγγελιόσημο (+ ?% ΦΠΑ). Απλώς πάνε (?) να τους το επιβάλουν.
Στην επιβολή, και στη γενικότερη -Βία-, είναι που με βρίσκει καχύποπτο το 'καλοκάγαθο' μέτρο.
Θά'ρθεις εσύ αφεντικό, αύριο, να μου προτείνεις: Να μου χαρίζεις κάθε μήνα 1000Ε (τα προνόμια των δημοσιογράφων), κι εγώ να σου οφείλω κάθε μήνα 'ένα Ευχαριστώ' (το Αγγελιόσημο + ?% ΦΠΑ)........... Κι εγώ δεν θα το δεχτώ :question: :question:
Αγαπητότατέ μου Cordis με τέτοια συμφωνία, να μου δώσεις και πρόσφατη φωτό σου, να την περάσω ένα καλό PHOTOSHOP, να τη μεγεθύνω, και να την κάνω κορνίζα στο Σαλόνι μου :respect: :respect:
Υποψιάζομαι όμως ότι τα πράγματα κάθε άλλο παρά έτσι είναι, γι'αυτό και το IAB Hellas αντιδρά, όπως αντιδρά.... Πού θα πάει; Θα φανεί - θα δείξει! :wink:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
Black_Elk
Δημοσιεύσεις: 461
Εγγραφή: 26 Ιαν 2010 15:58
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από Black_Elk » 14 Μάιος 2010 16:51

Cordis, επέτρεψε μου να σε διορθώσω. Εάν εφαρμοσθεί το μέτρο του αγγελιοσήμου οι ιδιοκτήτες sites δεν απολαμβάνουν αυτόματα τα δικαιώματα των δημοσιογράφων. Για να γίνεις μέλος της ΕΣΗΕΑ πρέπει να έχεις 5ετη προϋπηρεσία ως δημοσιογράφος και μάλιστα να είσαι εγγεγραμμένος από τον εργοδότη σου στο ΤΣΠΕΑΘ για το ίδιο διάστημα. Ώντας πολύ δημοσιογράφοι είναι με μπλοκάκι το ταμείο δεν τους καλύπτει. Επίσης - εάν δεν έχει αλλάξει καθώς δεν γνωρίζω - για να γίνεις μέλος της ΕΣΗΕΑ πρέπει να εργάζεσαι σε εφημερίδα ή κρατικό ραδιόφωνο και τηλεόραση. Αυτό τουλάχιστον ίσχυε μέχρι πριν λίγα χρόνια που γνωρίζω. Ταυτόχρονα οι δημοσιογράφοι περιφεριακών μέσων δεν ανήκουν.

Με απλά λόγια πρόκειται για ένα ακόμα εισπρακτικό μέτρο που απλά τυχαίνει να βοηθάει και το ταμείο το δημοσιογράφων.

Υ.Γ. διατηρώ μία μικρή επιφύλαξη ως προς τα στοιχεία που παραθέτω διοτί μπορεί να έχουν υπάρξει αλλαγές στο νομικό πλαίσιο και στο καταστατικό της ΕΣΗΕΑ που δεν γνωρίζω. Καθώς έχω αφήσει το επάγγελμα του δημοσιογράφου για πολλά χρόνια.

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από DGeorge » 14 Μάιος 2010 19:06

Black_Elk έγραψε:Με απλά λόγια πρόκειται για ένα ακόμα εισπρακτικό μέτρο που απλά τυχαίνει να βοηθάει και το ταμείο το δημοσιογράφων.
Τώρα τι κατάλαβες που μου γκρέμισες ένα τόσο αγνό (κι αρκετά κερδοφόρο) όνειρό μου;... Να μου δίνει ο Cordis κάθε μήνα 1000Ε κι εγώ να του ανταποδίδω 'ένα Ευχαριστώ!'! Είσαι κακός λοιπόν :D :hammer:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27607
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από cordis » 14 Μάιος 2010 20:54

Black_Elk έγραψε:Cordis, επέτρεψε μου να σε διορθώσω.
χαριτολογώντας το έλεγα, φυσικά και δε θα μπουν... αλλά σίγουρα αν ενωθούν θα μπορούν να το διεκδικήσουν, μιας και θα συνεισφέρουν στο ταμείο. αλλιώς θα είναι ένα τελείως τρελό μέτρο!
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Wolfi
Δημοσιεύσεις: 162
Εγγραφή: 20 Φεβ 2005 18:59

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από Wolfi » 15 Μάιος 2010 15:58

Δεν θα εχετε κανενα προνομιο δημοσιογράφου.
Απλα οπως στο ικα πληρωνεις εισφορες υπερ ΟΓΑ, οπως στη ΔΕΗ πληρωνεις εισφορές υπέρ ΕΡΤ(και σε λιγο υπερ τελωνιακων), ετσι θα πληρωνεις αγγελιοσημο που θα παει υπερ των δημοσιογράφων.

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27607
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από cordis » 15 Μάιος 2010 16:45

έχεις inside info;
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Wolfi
Δημοσιεύσεις: 162
Εγγραφή: 20 Φεβ 2005 18:59

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από Wolfi » 15 Μάιος 2010 23:16

Οχι κανενα inside info. απλα ξερω ποσο ηληθια λειτουργει το Ελληνικό κράτος.

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27607
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από cordis » 15 Μάιος 2010 23:29

σωστό κι αυτό :p
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
netrriper
Δημοσιεύσεις: 189
Εγγραφή: 10 Δεκ 2004 10:50
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από netrriper » 17 Μάιος 2010 13:28

cordis έγραψε:Για να καταλάβουμε τι είναι το αγγελιόσημο.

είναι ένα τέλος 20% επί της τιμής των διαφημίσεων (προ ΦΠΑ) στα έντυπα, τα ραδιόφωνα και την τηλεόραση. Το οποίο πληρώνει ο διαφημιζόμενος.

αυτό πάει στο ΤΣΠΕΑΘ που είναι το κύριο ασφαλιστικό Ταμείο των Δημοσιογράφων και των Διοικητικών Υπαλλήλων που εργάζονται στον Ημερήσιο Τύπο την Τηλεόραση και το Ραδιόφωνο.

με λίγα λόγια, εάν μπει αγγελιόσημο στις διαφημίσεις στο διαδίκτυο όλοι όσοι έχουν ιστοσελίδες, καθώς και όσοι εργάζονται σε αυτές, θα μπορούν να θεωρηθούν δημοσιογράφοι και να μπουν στο ασφαλιστικό τους ταμείο το ΤΣΠΕΑΘ και κατά συνέπεια και στην ΕΣΗΕΑ (ΕΝΩΣΙΣ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΩΝ ΑΘΗΝΩΝ) ή στην ΕΠΗΕΑ (ΕΝΩΣΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΩΝ ΑΘΗΝΩΝ) και να λαμβάνουν τα προνόμια των δημοσιογράφων. Όπως δημοσιογραφική ταυτότητα με ότι αυτό φέρνει, κ.τ.λ. ...
Εφευρετικότατοι. Δηλαδή bet-αδικα, torent-αδικα, και eshoπια θα σκάνε ποσοστά στο ΤΣΠΕΑΘ. Αυτό μου θυμίζει το τραπεζικό λογαριασμό στήρηξης της οικονομίας της χώρας :P
Ρε τελικά μήπως ο Βασκο ντε γκαμα ηταν έλληνας :lol:

Άβαταρ μέλους
Rapid-eraser
WebDev Moderator
Δημοσιεύσεις: 6851
Εγγραφή: 05 Απρ 2003 17:50
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από Rapid-eraser » 17 Μάιος 2010 15:26

Σαν το πρόστιμο για τις γόπες μου ακούστηκε αυτό ...
Cu, Rapid-eraser, Tα αγαθά copies κτώνται.
Love is like oxygen, You get too much you get too high
Not enough and you're gonna die, Love gets you high

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

ΟΧΙ του ΙΑB HELLAS για το αγγελιόσημο στο ελληνικό διαδίκτυο

Δημοσίευση από DGeorge » 18 Μάιος 2010 11:48

Αφεντικό Καλημέρα :P
Αυτό το "Σφύριξε χαρούμενα, μπορείς..." στην υπογραφή σου, δεν το αλλάζεις σιγά-σιγά σε "Σφύριξε χαρούμενα, όσο μπορείς ακόμα...". Όπου νά'ναι τους βλέπω να ρίχνουν και σφυριξόσημο :idea: :hammer: :D
Το βρίσκεις απίθανο δηλαδή; :think: :)
PC-Ponemenos
Εικόνα

Απάντηση

Επιστροφή στο “Τεχνολογικά Θέματα, Νέα και Ειδήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες