Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Εκπαιδευτικά θέματα σχετικά με την επιστήμη των υπολογιστών και γενικά θέματα γύρω από την εκπαίδευση.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από soteres2002 » 23 Μάιος 2010 00:21

Να πω κι εγω τη δική μου κουλτούρα τώρα... Κατ αρχάς θεωρώ στην τελική πεδαριώδη την όλη φάση που δημιουργήθηκε στο παιδί με την επιλογή να διακόψει την σχολή του. Γιατί πεδαριώδες;; Έχοντας περάσει κι εγώ από παρόμοια φάση και όντας ηδη φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής, Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων, τελικά κατάλαβα ότι δεν αξίζει να κάνει όνειρα κανείς για την ζωή του μόνο με το WEB. Δυστυχώς, κι εγώ ήμουν θύμα τέτοιων συνειρμικών σκέψεων, αλλά τελικά κατάλαβα ότι πρώτα πρέπει να κατέχεις την επιστήμη και μετά να ασχολείσαι με τις εφαρμογές.

Τώρα, όσον αφορά τα ερωτηματικά του παιδιού του στυλ "Και τι να κάνω με τα δίκτυα που δεν μου αρέσουν κτλ;" λίγα έχω να πώ: απλά δεν έχεις βρεί το ενδιαφέρον ακόμα! Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι ασχολείσαι πχ με PHP, MySQL και δεν κατέχεις (ή απεχθάνεσαι ουσιαστικά όπως λες) να ασχολείσαι με εισαγωγικά μαθήματα επιστήμης πληροφορικής επιστήμης. Δυστυχώς πολλά παιδιά εδώ μέσα πέφτουν σε ένα άσχημο τέτοιο τρυπάκι. Και εξηγούμαι: επειδή μάθαν (
@@) 5-10 πράματα στην ΡΗΡ νομίζουν ότι ήρθε η ώρα να πρωτοπορήσουν στην ζωή τους! Δυστυχώς αυτό δεν είναι έτσι; Γιατί; Γιατί όταν πάψει η ΡΗΡ να έχει ψωμί, εσύ θα πρέπει να τα πάρεις όλα από την αρχή. Ένας όμως που κατέχει την επιστήμη, απλώς θα "πηδήξει" στις νέες καταστάσεις, και δεν θα φάει πόρτα όπως εσύ.

Επομένως, η δική μου συμβουλή, την οποια σε συμβουλεύω να την εμπιστευτείς κι όλας, είναι να βρεις το ενδιαφέρον σου για την σχολή (διότι ακόμα δεν διανοούμε να σου αρέσει το WEB και να μην σου αρέσουν πχ τα δίκτυα), και να καταλάβεις ότι θα πας μπροστά μόνο όταν κατέχεις την γνώση και όχι όταν απλώς νομίζεις ότι έχεις @@ όταν απλώς κάνεις connect() στην ΜySQL και χαίρεσαι...

Δυστυχώς παρατηρώ προσωπικά το φαινόμενο σε άτομα μικρής ηλικίας που εμφανίζουν κάποιο έστω ταλέντο σε ορισμένα πράγματα, να μην μπορούν να δουν την εικόνα του όλου πράγματος, γιατί είναι ηδη συνεπερμένα από τις ιδέες τους, εγκλωβισμένοι σε μία μικρή και αμοιβαίως αποκλειόμενη από τη συνολική πραγματικότητα. Κρίνουν 200 χρόνια μετά με μία σταγόνα πραγματικότητας... Δυστυχώς, θα πρέπει να χονέψεις ότι και τα δίκτυα που δεν σου αρέσουν τώρα είναι το Α-Ζ όλων αυτών που φτιάχνεις εσύ... Το ξέρεις ότι τα scriptάκια που κάνεις σε ΡΗΡ παίζουν σε ένα ΗΤΤΡ πρωτόκολλο που είναι χτισμένο πάνω στο πρωτόκολλο TCP/IP? Επίσης, ένα ερώτημα που μου δημιουργείται ας πούμε είναι πως θα πάς μπροστά όταν η ΡΗΡ παλιώσει, και εσύ δεν θα ξέρεις ας πούμε αυτά τα δικτυακά ΑΡΙs για να προσθέσεις ίσως νέες λειτουργικότητες και να ξεπεράσεις εμπόδια;;

Καλώς η κακώς έχεις αποκτήσει μία μικρή εμπειρία και πρέπει να παραδεχθείς ότι δεν γνωρίζεις όλη την αλήθεια... Καλώς η κακώς πρέπει να βρείς το ενδιαφέρον σου για την σχολή, και χέσε τις δουλειές που σου λένε ή που λες εσύ στον εαυτό σου. Ασχολήσου με την σχολή, γιατί ίσως σου ξυπνήσουν νέα ενδιαφέροντα που δεν τα περίμενες... :)

Σόρρυ για το στυλάκι μου... Αν μπορείς να με καταλάβεις γιατί μιλάω έτσι, τότε θα σου φύγει και ο πόνος... :p Προσωπικά, στο νήμα αυτό δίνω την (ασήμαντα μικρή) δική μου συμβουλή σε έναν φοιτητή που ισως έχει ευρύτερα ταλέντα, αλλά φορά μία παροπίδα... Πρέπει να καταλάβεις ότι εσύ ο ίδιος κουκουλώνεσαι με τέτοιες σκέψεις... Η ακόμα και αν το αποδεχθείς και να το εμπιστευθείς αυτό, αν δεν μπορείς να το χονέψεις...

Αν πιστεύεις ότι είσαι ικανός για να κινήσεις εσύ το μέλλον, και αν δεν πιστεύεις ακόμα ότι επειδή έμαθες (expert;) ΡΗΡ και ότι θα κοιτάς το ΡΗΡ mascot μέχρι την ημέρα που θα συνταξιοδοτηθείς, εγώ προσωπικά σου συστήνω να ασχοληθείς με πράματα που είναι γεννήτορες άλλων πραγμάτων:
- Διακριτά μαθηματικά
- Στοχαστικοί αλγόριθμοι
- Θεωρία παιγνίων
- Θεωρία μηχανικής μάθησης και αναγνώριση πρωτύπων
- Δίκτυα και ανάλυση πρωτοκόλων

και πολλά άλλα... Αν ακόμα εξακολουθείς να νομίζεις ότι όλα αυτά θα μπορούσαν να είναι στην πράξη άλλα 1, 2, 3, 4 ή 5 ανιαρά μαθηματα της σχολής σου, τότε κοιμήσου στον ύπνο σου. Αλλιώς, θα ανακαλύψεις μία καινούργια πραγματικότητα που δεν φαντάστηκες ποτέ...

Είτε στην πραγματικοτητα είτε στο μυαλό σου μέσα, η επιλογή είναι δική σου...

Εμένα πάντως η γνώμη μου είναι πως με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, τη σχολή θα την τελειώσεις όπως και να χει. Τώρα το ερώτημα είναι τι θα βγείς από κει μέσα! Αυτό έχει σημασία και για σένα και για όλους... Θεωρώ αδύνατο να σταματήσεις την σχολή, ακόμα κι αν έχεις παθολογική απέχθεια, τον άλλο να μας πεις ότι τα παράτησες...

Επίσης το άλλο που είπες ότι θα δίνεις 2-2 τα μαθήματα ή πως το είπες δεν θυμάμαι, δεν θα δουλέψει και δεν έχει και νόημα. Με απλό πολλαπλασιασμό και πρόσθεση μπορείς να συμπεράνεις ότι θες γύρω στα 20 με 30 χρόνια να τελειώσεις...

Αν εσύ ακόμα και τώρα νομίζεις ότι θα φθάσεις +30 με αυτές τις μλκς στο κεφάλι, τότε καταδικάζεις εσύ τον εαυτό σου σε "διανοητική ισόβια" και φταίες μόνο εσύ.

Επίσης μην νομίζεις ότι είσαι ο περισσότερο αγχωμένος δευτεροετής στον κόσμο για το πότε θα τελειώσεις την σχολή. Για ιστορικούς λόγους, σου αναφέρω ότι στην δική μου σχολή ένας σοβαρός δευτεροετής όπως εσύ έχει ίσως 10 φορές περισσότερο άγχος απο ότι εσύ, μιας και η σχολή είναι ασύγκριτα μεγαλύτερης δυσκολίας από ότι είναι το ΤΕΙ που φοιτάς εσύ... Τέλος, θα θεωρούσα το πλέον λογικό, εφόσον είσαι και easy-going, να το δεις το ΤΕΙ χαλαρά και να το τελειώσεις στα 4 ή 5 χρόνια, εφόσον (κατά βάθος) μαλλον έχεις και περισσότερες δυνάμεις να ασχοληθείς σοβαρά και με την σχολή σου...

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από DGeorge » 23 Μάιος 2010 22:35

Να τολμήσω να ρωτήσω: 'Εκτός από S. & H. Moderator στο Freestuff, έχεις διδάξει κάπου; :o
Φίλε soteres2002 υποκλίνομαι με δέος, απέναντι σε τόσο μεστό, τεκμηριωμένο και πλήρη λόγο :clap:
Αν δεν το γνωρίζεις, διαθέτεις το χάρισμα Διδασκάλου/Παιδαγωγού :D :D . Είναι χάρισμα να γίνεσαι τόσο χειμαρρώδης κει ψιλοεπιθετικός, ενώ ταυτόχρονα του δείχνεις πόσο πολύ ενδιαφέρεσαι γι'αυτόν ώστε να του 'κεντρίσεις' το φιλότιμο :clap: :clap:
Καθώς βρήκα κι εγώ τις συμβουλές σου πολύ σωστές, συγχαρητήρια και πάλι για τον τρόπο που τις 'περνάς'!
ΑΣΧΕΤΟ:
soteres2002 έγραψε: - Διακριτά μαθηματικά
- Στοχαστικοί αλγόριθμοι
- Θεωρία παιγνίων
- Θεωρία μηχανικής μάθησης και αναγνώριση πρωτύπων
- Δίκτυα και ανάλυση πρωτοκόλων
:lol: :lol: :hammer: :hammer: "Στη μάννα σου τό'πες;;"
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6231
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από fafos » 23 Μάιος 2010 22:47

Georgie.. faskeis kai antifaskeis.. auta pou egrapse o Soteres (poly kalh anaptyksh) ta egrapsa ego en perilhpsei alla emena mou thn vghkes apo deksia... :lol:


[offtopik]
re sy getpaidgr.. eisai patridas kai den milas toses hmeres? :lol:
[/offtopic]

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από soteres2002 » 23 Μάιος 2010 22:48

RE-EDIT:

Ευχαριστώ DGeorge!

Θεωρώ χρέος μου για τον οποιονδήποτε προβληματισμένο φοιτητή για το μελλον του να του παραδώσω "αφιλοκερδώς" οτιδήποτε μπορώ περισσότερο από την δική μου εμπειρία, ειδικά όταν μιλάμε για το αντικείμενό μου, προς άτομα που έχουν φιλότιμο και γενικώς υγειή στοιχεία μέσα τους.

Επειδή έχω περάσει κι εγώ από τέτοιες φάσεις προβληματισμού ώς φοιτητής, κατάλαβα ότι αυτό που χρειάζεται κανείς είναι να καθοδηγηθεί από κάποιον που έχει ήδη δει την πραγματικότητα λίγο παραπέρα. Κι εγώ προσωπικά έχω βρει τον εαυτό μου να πέφτει σε πολλές μαύρες τρύπες τα 4 χρόνια που είμαι φοιτητής, και ανακάλυψα τα επόμενα βήματα τα βρίσκει κανείς με guidance από κάποιον πιο έμπειρο. Η "περιήγηση" στο χώρο της επιστήμης γίνεται λιγότερο επίπονη με αυτόν τον τρόπο. Επίσης μερικά ταλαντούχα άτομα θέλουν μόνο να ακούσουν την συμβουλή κάποιου και να την εμπιστευτούν για να αποφύγουν το χωλόσκασμα.

Δυστυχώς αυτό που λείπει από τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι το mentoring, και αυτό αναγκάζει πολλά ταλέντα να εξελίσσονται μόνα τους. Δυστυχώς, αυτή η εξέλιξη γίνεται πολύ δυσκολότερη όταν είσαι μόνος και δίχως την συμβουλή κάποιου. Επίσης, πολλοί φοιτητές με ιδιαίτερο ενδιαφέρον για το αντικείμενο δεν διαθέτουν και δεν παρακολουθούν διάφορα πρώτυπα-άτομα στην επιστήμη τους. Άτομα όπως ο Χρήστος Παπαδημητρίου, Berkeley ή CS-νομπελίστες όπως ο Ιωσήφ Σηφάκης πχ είναι τέτοια άτομα. Αυτά τα άτομα είναι καθιερωμένοι επιστήμονες, ειδικά ο πρώτος ας πούμε, και μεταφέρουν το state of the art in philosophy όταν ανοίγουν το στόμα τους.

Αυτό που πρέπει να μάθει κανείς είναι το Philosophy των πραγμάτων, κάτι που εν πολοίς έχει σχέση με την εμπειρία, που ούτως η άλλως την αποκτάς με σκληρή δουλειά.

Στην θεωρία μάθησης, είναι τυπικό συμπέρασμα ότι ένα σύστημα μάθησης με γνώση αλλά χωρίς επαρκή εμπειρία δεν έχει μεγάλη μαθησιακή ισχύ. Πιστεύω ότι το ίδιο που ισχύει στις μηχανές μεταφέρεται χοντρικά και στους ανθρώπους στο στίβο του επιστήμης: ένας άνθρωπος χωρίς την επίβλεψη κάποιου εμπειρότερου δεν μπορεί να κινηθεί με άνεση παραπέρα.

Αυτό το θέμα που συζητάμε εδώ θα ήταν ένα κλασικό πρόβλημα προς συζήτηση σε student mentorship σε ένα πανεπιστήμιο της Αμερικής. Δυστυχώς αυτό δεν υπάρχει εδώ στην Ελλάδα, και είναι καθαρά θέμα τύχης το αν θα βοηθηθεί κάποιος από τις συμβουλές κάποιου τρίτου. Κι εδώ έρχεται το άλλο ζήτημα: ότι πρέπει ο καθένας να δίνει το καλύτερο που μπορεί σε κάποιον που ίσως είναι λιγότερο δυνατός να αντιμετωπίσει μία κατάσταση. Έτσι απαλύνονται τα σκαλώματα, και ίσως ο κόσμος γίνεται και καλύτερος, φυσικά όταν η βοήθεια δίνεται υπο "ευγενή" κίνητρα...

Με τα πολλά, το mentorship είναι σπουδαίο πράμα, και λειτουργεί καταπραϋντικά σαν ένα "αγχολυτικό χαπάκι" ας πουμε... ΛΟΛ :hammer:

PS: den tis to pa akoma... :lol:

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από DGeorge » 24 Μάιος 2010 10:25

Και πάλι πολύ Καλημέρα και Καλή Εβδομάδα σας :D :D
fafos έγραψε:Georgie.. faskeis kai antifaskeis.. auta pou egrapse o Soteres (poly kalh anaptyksh) ta egrapsa ego en perilhpsei alla emena mou thn vghkes apo deksia... :lol:................
Ζηλίτσες; :o Ζηλίτσες; :D :D
Σοβαρά τώρα... Κρίνοντας από την ηλικία σου, που αναφέρεις στο προφίλ σου, ανήκεις στη 'γενιά μας', σε αντίθεση με τον soteres2002, που -επίσης αν αληθεύει η ηλικία που έχει καταχωρήσει- θα μπορούσε να είναι ουσιαστικά και άνετα παιδί σου/μου.
Εσύ κι εγώ, η γενιά μας, έχει να απολογηθεί για πολλά. Μεταξύ αυτών είναι και το ότι: "-Τουλάχιστον- αφήσαμε την Παιδεία μας να φτάσει στα τωρινά της χάλια." Η βαρύτερη μορφή αυτής της, εναντίον μας, κατηγορίας είναι ότι: "Επιδεινώσαμε τα προηγούμενα χάλια, που εμείς παραλάβαμε!"

Κι οι περισσότεροι από τη γενιά μας, καλά δασκαλεμένοι από τους προηγούμενους, τα 'ρίχνουμε στους νεότερους' (Φυσικά ΔΕΝ εννοώ κι εσένα!).
Ενώ λοιπόν εσένα σε βρήκα φυσιολογικά 'σοφότερο' λόγω της πείρας των χρόνων που γράφεις, μ' εντυπωσίασε κυριολεκτικά η αντίδραση, ανάδραση, φιλοσοφικο-κοινωνική τοποθέτηση του soteres2002.
Πρέπει να παραδεχτείς, πως όταν βλέπεις από παλληκάρια της ηλικίας του soteres2002 και του NDH να 'στήνουν' διάλογο σε τόσο υψηλά επίπεδα, Τότε η Ελπίδα δεν έχει σβήσει για την Ελλάδα σε κανένα τομέα (φυσικά ούτε στον Οικονομικό-Κοινωνικο-Πολιτικό)!
Επίσης, φυσικά, έχεις καταλάβει ότι μ'αρέσει να σε πειράζω συχνά-πυκνά, καθώς έτσι σ'ερεθίζω, και μας γράφεις περισσότερα ωραία πραγματάκια από την όποια πείρα/σοφία διαθέτεις :wink:
soteres2002 έγραψε:Ευχαριστώ DGeorge!
Θεωρώ χρέος μου για τον οποιονδήποτε προβληματισμένο φοιτητή....
Τα πράγματα -το ξέρεις ήδη άλλωστε από καιρό- είναι πολύ απλά! :P :P Εσύ θεωρείς χρέος σου αυτά που γράφεις (σε μεγάλη αντίθεση με πολλούς που το 'παίζουν' καθηγητές σε κάποια έδρα, σχολείο κλπ). Από την άλλη όμως κι εγώ θεωρώ χρέος μου αφενός να σε συγχαρώ για όλα που έγραψα, αλλά προπάντων για το αμέριστο ενδιαφέρον. Κάποια αναγνώριση πού - και πού δίνει θάρρος και κουράγιο σε ανθρώπους σαν κι εσένα να συνεχίσουν το δρόμο τους, :violi: :P και να μην απογοτευτούν εγκαταλείποντας -αν θέλεις- κι από ψυχική κόπωση. Και..... Χμμμμμ!!! 8) 8) αφ'ετέρου να συγχαρώ γι' άλλη μια φορά τον Cordis για την Ποιότητα των Παλληκαριών που κατάφερε και 'μάζεψε' γύρω του!! Είσαστε αληθινή Εγγύηση για την ύπαρξη και την πρόοδο του Freestuff!
[offtopic]
Αναρωτιέμαι κάποιες φορές γι'αυτόν τον άνθρωπο (τον Cordis): "Μέλι έχει και μάζεψε τέτοια ομάδα μελισσών γύρω του :question: :think: :think: :question: "
"Μήπως έχει 'μπάρμπα στην Κορώνη' και σας έταξε 'λαγούς με πετραχήλια' :question: :think: :think: :question: "
Κώδικας:
If "x=A" continue
A=A+1
goto Start
If "x=B" end of loop
Exit
End
"Τον Π@@λο :lol: :lol: "
:lol: :lol:

P.S.
Ζητώ συγγνώμη κι επανέρχομαι με διόρθωση κι επαύξηση Κώδικα:
If "x=A" then
continue
A=A*10 (τουλάχιστον)
goto Start
else
If "x=B" then
end of loop
Abandon Site :hammer: :hammer:
Exit
End
"Τον Π@@λο Αρμ! :lol: :lol: "
[/offtopic] :lol: :lol:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από soteres2002 » 24 Μάιος 2010 15:57

Ευχαριστώ και πάλι. Η ηλικία μου είναι ακριβώς 21/100 :p
Είμαι γεννημένος στις 28 Μαρτίου το 1989.

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από DGeorge » 24 Μάιος 2010 16:09

soteres2002 έγραψε:Ευχαριστώ και πάλι. Η ηλικία μου είναι ακριβώς 21/100 :p
Είμαι γεννημένος στις 28 Μαρτίου το 1989.
Δάσκαλε, εδώ μου τα χάλασες πολύ :D :D
Ηλικία 21/100 (δηλαδή περίπου 3 ημερών, αν αναφέρεται σε έτη το κλάσμα) δεν έχω ματαξαναδεί στο Freestuff :lol: Θα μου πεις "Ποτέ δεν είν' αργά, για ο,τιδήποτε..." :D
Καλή όμως, άψογη η πλακίτσα μεταξύ μας, αλλά το Θέμα κινδυνεύει να ξεφύγει πολύ.
Όπως έγραψα και σε προηγούμενα, για το παλληκαράκι, είμαι πολύ υπέρ του να προχωρεί κάποιος εκεί που τον οδηγούν τα όνειρά του. Ωστόσο και οι τεκμηριωμένες απόψεις του soteres2002, μ'έβαλαν σε πολύ βαθειές σκέψεις.
Σίγουρα -τουλάχιστον- δεν είναι Απόψεις, που μπορεί κάποιος να τις αγνοήσει επιδεικτικά, χωρίς να έχει το Στέμμα της Βλακείας κατακέφαλα.
Αντίθετα, θα παρότρυνα κι εγώ, τον φίλο μας NDH να τις λάβει πολύ στα σοβαρά υπ'όψιν, και να 'διαλογιστεί' επάνω τους. Μπορεί κάτι μέσα στο 'είναι' του να συμφωνήσει κι αυτό με κάποιες -έστω- από τις απόψεις του soteres2002.... Εξ'άλλου δεν τίθεται θέμα ότι η Θεωρία της Πληροφορικής είναι Πίσω και Πάνω από τη Θεωρία, την Ανάπτυξη κλπ οποιασδήποτε εφαρμογής της. Ας είναι ακόμα κι η Assembly αυτή η Εφαρμογή!
Οπότε γνωρίζοντας τα αίτια των πραγμάτων (Θεωρία της Πληροφορικής), μπορείς κάθε στιγμή να επέμβεις σε δυσλειτουργία, ή και σε αναβάθμιση των αιτιατών (Εφαρμογών).
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6231
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από fafos » 24 Μάιος 2010 16:48

Georgie... den exo na apologhtho gia tipota, pouthena kai se kanenan... an kapoioi apo thn genia mou einai lamogia kai lougkres den kathista emena ypeuthino...
ego gia na mhn eimai se kathgories san autous "exysa kardares me gala" kai plhrosa prosopika thn dhmosia antitparathesh mou me autous...

esy an noitheis enoxos kane to.. ego.. tsou... oles oi genies exoun na epideixoun ta kala tous kai ta kaka tous..

Άβαταρ μέλους
soteres2002
S. & H. Moderator
Δημοσιεύσεις: 1524
Εγγραφή: 05 Μαρ 2004 22:17
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από soteres2002 » 24 Μάιος 2010 16:52

Το κλάσμα 21/100 δηλώνει ότι ήδη έφαγα τα 21 από τα 100 πιθανά βιώσημα έτη ζωής. :wink:

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από DGeorge » 24 Μάιος 2010 17:17

fafos έγραψε:Georgie... den exo na apologhtho gia tipota, pouthena kai se kanenan... an kapoioi apo thn genia mou einai lamogia kai lougkres den kathista emena ypeuthino...
ego gia na mhn eimai se kathgories san autous "exysa kardares me gala" kai plhrosa prosopika thn dhmosia antitparathesh mou me autous...

esy an noitheis enoxos kane to.. ego.. tsou... oles oi genies exoun na epideixoun ta kala tous kai ta kaka tous..
Τώρα με στενοχωρείς, καθώς δεν έχω -και το ξέρεις πλέον καλά- καμμία πρόθεση να σε θίξω! Ζητώ ειλικρινά συγγνώμη αν -από λάθος μου- έδειξα κάτι τέτοιο! :( :oops:
Εγώ μπορεί να μην έχυσα καρδάρες με γάλα, γιατί δεν είχα... Με "κάπως αιχμηρό" λόγο όμως, ήμουν κι εγώ μαύρο πρόβατο, ακόμα και μέσα στην ίδια μου την οικογένεια. Επειδή ρωτούσα ένα απλό "Γιατί;", ή ένα "Γιατί όχι;", ήμουν (μικρός) ο ξεροκέφαλος, μετά ο αναιδής, και πολύ-μετά ο Αναρχο-φρικο-αυτόνομος. Όλα αυτά επειδή τίποτα δεν κατάπινα αμάσητο... Γι'αυτό και σε καταλαβαίνω.
Ωστόσο, ξέρω ότι η Ιστορία κρίνει Γενιές. Η προηγούμενη -για παράδειγμα- μας παρέδωσε (μέσα σε 30 χρόνια) δύο Παγκόσμιους Πολέμους. Η κάθε Γενιά των Παιδιών της Γης κοιτάζει πάντα την Προηγούμενη, καθώς δεν υπάρχει και επόμενη.
Απλώς αυτό :D :D
soteres2002 έγραψε:...Το κλάσμα 21/100 δηλώνει ότι ήδη έφαγα τα 21 από τα 100 πιθανά βιώσημα έτη ζωής. :wink:
Γερνώ μαθαίνοντας :hammer: :hammer:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
GARAGE667
Δημοσιεύσεις: 281
Εγγραφή: 28 Ιαν 2008 15:58
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Πτυχίο η κατευθείαν δουλειά?

Δημοσίευση από GARAGE667 » 23 Δεκ 2010 02:01

Θα σου πρότεινα μία πιο τολμηρή λύση αφού και εγώ συμφωνώ στο να έχεις στα χέρια σου ένα πτυχίο. Αν υπάρχει κάποια άλλη σχολή που να μπορεί να σου δώσει αυτά που ψάχνεις, δώσε ξανά εξετάσεις ή ψάξε ιδιωτικά να βρείς προγράμματα που θα μπορείς να ελέγξεις ως προς τη γνώση που θα πάρεις και θα σου εξασφαλίσουν επίσης ένα πτυχίο! Το να συνεχίσεις να είσαι σε μία σχολή απλά και μόνο για να είσαι, δεν έχει κανένα νόημα. Δραστηριοποιήσου πιο έντονα πάνω στο θέμα, έχοντας πάντα στο μυαλό σου ότι ένα πτυχίο στην αγορά εργασίας θα σου λύσει περισσότερο τα χέρια! Έχω επίσης ακούσει για διαδραστικά σεμινάρια μέσω internet, τα οποία σου παρέχουν μία κάποιου τύπου αναγνωρίσιμη πιστοποίηση, αν τα παραπάνω σου φάνηκαν πολύ δραστικά. Ψάξτο!

Απάντηση

Επιστροφή στο “Ημερίδες, Σεμινάρια & Θέματα Εκπαίδευσης”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες