Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από getpaidgr » 25 Μάιος 2010 22:17

εδώ παιδία έχω πολύ διαφορετική άποψη και θα διαφωνίσω κάθετα με τον οικοδεσπότη. Θα κάνω copy paste ένα μεγαλούτσικο κέιμενο από το χρηματιστηριακό μου blog που έχει τον πολύ προκλητικό τίτλο για μερικούς ΜΗΝ ΑΓΟΡΑΖΕΤΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ

Όλο και συχνότερα διαβάζω σε blogs, mails και εφημερίδες αναφορές που έχουν ως στόχο να αφυπνίσουν τον πατριωτισμό του έλληνα καταναλωτή. «Αγοράστε μόνο ελληνικά προϊόντα!!! Με αυτό τον απλό, μαγικό και ευφυή τρόπο, όλοι θα βοηθήσουμε την πατρίδα να σωθεί!!!».Βλέπε favlos.capitalblogs.gr. Ακόμα καλύτερα, μπορούμε να κλείσουμε τα σύνορα σε ότι μπορεί να παραχθεί εγχώρια και να καταργήσουμε το εμπόριο, του οποίου η σημασία κακώς έγινε από νωρίς αντιληπτή από τους προγόνους μας. Παράλληλα, μπορούν και οι γερμανοί να σταματήσουν να έρχονται διακοπές στην Ελλάδα για να βοηθήσουν την δική τους οικονομία. Πολύ ωραία!
Πρόκειται για ουτοπικές και επικίνδυνες ρητορικές που θυμίζουν τις ιδέες του κομμουνιστικού ολοκληρωτισμού, στον αστερισμό του κατώτατου μισθού των 1500 ευρώ της Παπαρήγα. Η σημασία και τα οφέλη του εμπορίου μπορούν να γίνουν κατανοητά και από ένα μικρό παιδί. Μην αρχίσουμε τώρα να εξηγούμε πως κάποιος που μπορεί να παράγει 10 καρέκλες την ώρα, αλλά μόνο ένα τραπέζι, συμφέρει να συναλλάσσεται με αυτόν που μπορεί να παράγει 10 τραπέζια, αλλά μόνο μια καρέκλα. Ας πούμε λοιπόν πως κάθε τραπέζι ή καρέκλα στην παγκόσμια αγορά κοστίζει 1 ευρώ. Τώρα, αν ο Παντελής μπορεί να παράγει μόνο μια καρέκλα την ώρα, αλλά και μόνο 2 τραπέζια δεν του φταίει το εμπόριο, ούτε ο Γιόχαν που είναι πολύ παραγωγικότερος.
Αν θέλει ο Παντελής να συνεχίσει να φτιάχνει τραπέζια, που είναι το φόρτε του, ή θα πρέπει να γίνει παραγωγικότερος ή διαφορετικά να αποδεχθεί πως αφού στην αγορά 1 τραπέζι ανταλλάσσεται με μια καρέκλα, θα μειωθεί το βιοτικό του επίπεδο. Το να θέλει να παράγει 2 τραπέζια, αλλά να λαμβάνει 10 καρέκλες δεν γίνεται. Ο δανεισμός πλέον δεν είναι λύση. Εκτός αν θέλει να μείνει άνεργος. Και η πιο βλακώδης λύση στο τελευταίο είναι να αρχίσει να παράγει και καρέκλες σταματώντας να συναλλάσσεται, κατεβάζοντας την παραγωγικότητά του και το εισόδημά του κάτω και από τα 2 ευρώ.
Δεν θα βοηθήσω κύριοι την ελληνική κοινωνία ,οικονομία ή το νοικοκυριό μου αν πληρώνω περισσότερα για να λαμβάνω λιγότερα. Ας καταφέρουν οι ελληνικές επιχειρήσεις να παράγουν φθηνότερα ή ποιοτικότερα προϊόντα και να κερδίσουν τον καταναλωτή με το σπαθί τους. Αν δεν μπορούμε να το καταφέρουμε σαν λαός μας αξίζουν μικρότεροι μισθοί και να είμαστε χώρα χαμηλού κόστους εργασίας. Τότε θα δείτε πως θα εξάγονται περισσότερα, θα εισάγονται λιγότερα, θα χαμηλώνει η ανεργία και οι σημερινοί κηφήνες θα δέχονται να πάνε στα χωράφια. Δυστυχώς, όμως, τότε το βιοτικό μας επίπεδο θα πληγεί και ο κοινωνικός ιστός θα διαρραγεί. Άρα πρέπει να γίνουμε πιο παραγωγικοί και ανταγωνιστικοί.
Είστε πατριώτης;
Μην αγοράζετε ελληνικά αν είναι ακριβότερα και όχι ποιοτικότερα, αγοράστε αυτό που προσφέρεται στην καλύτερη τιμή για την ποιότητα του. Αν οι ελληνικές εταιρείες κερδοσκοπούν ας χαμηλώσουν αυτές τις τιμές τους. Αν δεν μπορούν γιατί είναι ζημιογόνες, θα πει ότι παράγουν λιγότερα από όσους πόρους καταναλώνουν. Ας επιβιώσουν οι υγιείς που το καταφέρνουν.
Σταματήστε να υποστηρίζετε τη δική σας συντεχνία. Γίνετε ανταγωνιστικότεροι αν θέλετε περισσότερα. Το κράτος δεν είναι ευαγές ίδρυμα. Σταματήστε να κλείνετε δρόμους και να εκβιάζετε το κράτος.
Μην ισοπεδώνετε την πολιτική ζωή του τόπου. Οι διεφθαρμένοι πολιτικοί είναι κομμάτι της διεφθαρμένης κοινωνίας. Και η μικροδιαφθορά εκατομμυρίων ελλήνων είναι καταστροφική και καθόλου ανεξάρτητη από την εγκληματική διαφθορά των μεγάλων αρχιδιαπλεκομένων. Θα μου πείτε το αυγό έκανε την κότα ή η κότα το αυγό. Όσο είμαστε λαμόγια, λαμόγια πολιτικούς θα έχουμε. Οι μεγάλες επαναστάσεις και ανατροπές ιστορικά έλαβαν χώρα χάρη στις μάζες. Όπως και να έχει αναζητήστε τους μεμονωμένους πολιτικούς που θεωρείτε λιγότερο διαφθαρμένους. Γιατί σας αρέσει που ο μπάρμπας σας είναι δήμαρχος και σας κάνει κανένα ρουσφετάκι!
Σταματήστε να τα ρίχνετε όλα στο κακό κεφάλαιο και κέρδος. Έχουμε ανάγκη από ιδιωτικές επενδύσεις, αλλά είναι η διαφθορά, είναι η γραφειοκρατία είναι και το επιθετικό κλίμα που διαμορφώνουμε σαν λαός ενάντια στην επιχειρηματικότητα και την ιδιωτική πρωτοβουλία. Οι επιχειρήσεις δεν είναι άγιες, αλλά ο ισοπέδωτισμός και η ποινικοποίηση του κέρδους δεν έχει να προσφέρει παρά μόνο να βλάψει.

sorry αν σας κούρασα, η σας άναψα τα λαμπάκια με τη διαφορετική προκλητική μου άποψη.
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από getpaidgr » 25 Μάιος 2010 22:27

όσο για τον μπακάλη της γειτονιάς, για μένα προσφέρει όταν με συμφέρει. Με συμφέρει αν για ενα πράγμα δεν χρειάαζεται να τρέξω μακριά, αλλά καθόλου για τα ψώνια της εβδομάδας.


Το να γεμίσει η Ελλάδα με ακριβα μικρομάγαζα με μικρή κίνηση, όπως έχει γεμίσει με χιλιάδες βενζινάδικά δεν βοηθάει την οικονομία της, γιατί όλοι όσοι βαράνε μύγες στην ουσια καταλμαβάνοντας χώρο, πληρώνοντας ΔΕΗ κ.τ.΄θα μπορούσαν να κάνουν κάτι πιο παραγωγικό.

Και θα μου πείτε πως θα αντμετωπιστεί η ανεργια. Χρησιμοποιώντας περισσότερους ανθρώπους για να παράγουν τα ίδια;;; Ετσι βουλιάζουν οι οικονομίες. Το θέμα είναι να παράγεις περισσότερα για κάθε εργαζομενο. Αλλιώς να πάρουμε τους κασμάδες και να σπάμε πέτρες
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27626
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από cordis » 25 Μάιος 2010 23:14

προκλητικό; μα δε λέμε κάτι διαφορετικό εδώ. προτιμάμε Ελληνικά εάν και εφόσον είναι φτηνά και καλά..
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από elorant » 25 Μάιος 2010 23:25

getpaidgr έγραψε: Το να γεμίσει η Ελλάδα με ακριβα μικρομάγαζα με μικρή κίνηση, όπως έχει γεμίσει με χιλιάδες βενζινάδικά δεν βοηθάει την οικονομία της, γιατί όλοι όσοι βαράνε μύγες στην ουσια καταλμαβάνοντας χώρο, πληρώνοντας ΔΕΗ κ.τ.΄θα μπορούσαν να κάνουν κάτι πιο παραγωγικό.
Ενώ άμα γεμίσει με υποκαταστήματα πέντε πολυεθνικών αλυσίδων θα πέσουν οι τιμές ε; Για τα ολιγοπώλια δεν έχεις ακούσει τίποτα; Ούτε για τα καρτέλ έχεις ακούσει τίποτα...

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από getpaidgr » 25 Μάιος 2010 23:36

σε αυτό φταίμε και εμείς οι καταναλωτές που δεν επιλέγουμε τον απόλυτα φθηνότερο. Αν ακόμα και από τους ακριβούς επιλέγεις τον φθηνότερο βοηθάς να σπάσει ένα καρτελ.



Στην τελική εγω προτιμάω το καρτελ των μεγάλων αν τελικά καταφέρνουν να είναι φθηνότεροι μπακάλη που πουλάει 3 φορές πάνω από όσο αγοράζει
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από elorant » 26 Μάιος 2010 00:52

getpaidgr έγραψε:σε αυτό φταίμε και εμείς οι καταναλωτές που δεν επιλέγουμε τον απόλυτα φθηνότερο. Αν ακόμα και από τους ακριβούς επιλέγεις τον φθηνότερο βοηθάς να σπάσει ένα καρτελ.
Τα καρτέλ σπάνε μόνο με κρατική παρέμβαση. Έτσι γίνεται σε όλες τις χώρες του πλανήτη. Στα απορρυπαντικά για παράδειγμα, γιατί μάλλον δεν ασχολείσαι και πολύ με τα ψώνια ώστε να ξέρεις τι γίνεται, το φθηνότερο προϊόν είναι 50% πιο ακριβό από ότι σε μια άλλη ευρωπαϊκή χώρα. Άρα και να το αγοράσεις πάλι δεν αλλάζει κάτι.
getpaidgr έγραψε:Στην τελική εγω προτιμάω το καρτελ των μεγάλων αν τελικά καταφέρνουν να είναι φθηνότεροι μπακάλη που πουλάει 3 φορές πάνω από όσο αγοράζει
Καρτέλ και χαμηλές τιμές δεν γίνεται. Αυτό είναι το νόημα των καρτέλ-πως μαζεύονται πέντε πολυεθνικές και εναρμονίζουν τις τιμές τους. Κι επειδή τα προϊόντα τους αντιπροσωπεύουν το 70% των πωλήσεων καθορίζουν ακόμα και την πολιτική του super market. Το, δε, παράδειγμα με τον μπακάλη είναι εντελώς εκτός τόπου και χρόνου. Τα περιθώρια κέρδους στα consumer packaged goods είναι το πολύ 50%. Κι αυτό μόνο για πολύ μεγάλες αλυσίδες που έχουν τη δυνατότητα να αγοράζουν τεράστιες ποσότητες. Στην καλύτερη περίπτωση ο μπακάλης παίρνει κάποια προϊόντα ως δώρο από τον βιομήχανο για να καρπωθεί όλη την τιμή. Αλλά αυτό γίνεται για πολύ περιορισμένα προϊόντα και ποσότητες.

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από getpaidgr » 26 Μάιος 2010 01:18

σε ακραίες περιπτώσεις χρειάζεται κρατική παρέμβαση. Τα καρτέλ μπορούν να σπάσουν όταν επιλέγεις το καλύτερο και φθηνότερο, γιατί τότε δίνεις γερό κίνητρο σε αυτόν που θα σπάσει τη συμφωνία. Υπάρχουν κλάδοι που ο ανταγωνισμός έχει φέρει επανάσταση, όπως οι τηλεπικοινωνίες.


Ειδικά στα βενζινάδικα που υπάρχει μεγάλη, μια που τα ανέφερα πιο πριν, φταίμε εμείς αν καταφέρνουν και επιβιώνουν κάποια με τιμές 10 λεπτά και παραπάνω ακριβότερα από τη μέση τιμή. Αν ο ακριβός έχανε όλη του την κίνηση θεωρείς πως δεν θα αντιδρούσε. Απλά πριν λίγο καιρό θεωρούσαμε γυφτιά και κακοκομοιριά να ελέγχεις τις τιμές και το πορτοφόλι σου.
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

LLeonidas
Δημοσιεύσεις: 433
Εγγραφή: 22 Ιαν 2010 14:52

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από LLeonidas » 26 Μάιος 2010 04:31

getpaidgr έγραψε:καρτέλ
Εικόνα

Uploaded with ImageShack.us


Μια μικρή επεξήγηση του τι δείχνει η εικόνα .

A = εταιρεία A
B = εταιρεία B
a = Τιμή προϊόντος
b = Τιμή προϊόντος
c = Τιμή προϊόντος
a < b < c

Πρώτα η εταιρεία A κάνει την αύξηση της τιμής , κατευθείαν εμείς βλέπουμε πως η B εταιρεία είναι φτηνότερη από την A και τρέχουμε να ψωνίσουμε από εκεί . Έπειτα η εταιρεία B αποφασίζει να ισοφαρίσει τις τιμές με την εταιρεία A έτσι ενώ έχουνε κλείσει όλα τα μικρά μαγαζάκια εμείς μπορούμε να διαλέξουμε μονο ανάμεσα τους . Αυτές συνεχίζουνε την ταυτόχρονη αύξηση και εμείς θα πληρώνουμε τιμές μπακάλικου στα super market ;)

Οι τιμές δεν είναι ίδιες σε όλα τα προϊόντα αλλα έχουνε προσυμφωνηθεί πως ο ένας θα έχει το ένα φτηνό και το άλλο ακριβό έτσι εμείς αν θέλουμε φτηνότερο γάλα θα πάμε στην A ενώ αν θέλουμε φτηνότερα δημητριακά θα πάμε στην B . Αν σε αυτό το σημείο δεν παρέβη το κράτος οι τιμές θα ανεβαίνουνε και θα ανεβαίνουνε και θα φτάσουμε στην σημερινή κατάσταση να πληρώνουμε ακριβότερα τα Ελληνικά προϊόντα στην Ελλάδα από ότι πληρώνουνε οι γερμανοί τα Ελληνικά στην Γερμανία .
:(

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από elorant » 26 Μάιος 2010 07:50

getpaidgr έγραψε:σε ακραίες περιπτώσεις χρειάζεται κρατική παρέμβαση. Τα καρτέλ μπορούν να σπάσουν όταν επιλέγεις το καλύτερο και φθηνότερο, γιατί τότε δίνεις γερό κίνητρο σε αυτόν που θα σπάσει τη συμφωνία. Υπάρχουν κλάδοι που ο ανταγωνισμός έχει φέρει επανάσταση, όπως οι τηλεπικοινωνίες.
Πηδάς από το ένα θέμα στο άλλο. Εμείς μιλάμε για προϊόντα που πωλούνται στο super market, όχι για υπηρεσίες όπως είναι οι τηλεπικοινωνίες. Μπορείς να μου πεις ορισμένα παραδείγματα καρτέλ προϊόντων super market τα οποία έσπασαν χωρίς κρατική παρέμβαση, ανεξαρτήτως χώρας;
getpaidgr έγραψε:Ειδικά στα βενζινάδικα που υπάρχει μεγάλη, μια που τα ανέφερα πιο πριν, φταίμε εμείς αν καταφέρνουν και επιβιώνουν κάποια με τιμές 10 λεπτά και παραπάνω ακριβότερα από τη μέση τιμή. Αν ο ακριβός έχανε όλη του την κίνηση θεωρείς πως δεν θα αντιδρούσε. Απλά πριν λίγο καιρό θεωρούσαμε γυφτιά και κακοκομοιριά να ελέγχεις τις τιμές και το πορτοφόλι σου.
Και ξαναλέω, μιλάς για παροχή υπηρεσιών, άλλο πράγμα αυτό. Αλλά ακόμα και να γλυτώσεις τα δέκα λεπτά, το μεγάλο χαράτσι στη βενζίνη προκύπτει από τον ειδικό φόρο κατανάλωσης ο οποίος ελέγχεται αποκλειστικά από το κράτος.

Καρτέλ έχεις όταν η Φάγε προτιμά να αποσυρθεί από την αγορά του φρέσκου γάλακτος παρά να ρίξει τις τιμές της για να κάνει ανταγωνιστικότερο το προϊόν της. Και προτιμά να αποσυρθεί γιατί τα πολλά λεφτά τα βγάζει από τα γιαούρτια. Τα 'χει κάνει λοιπόν πλακάκια με τον ανταγωνισμό και ο καθένας έχει καβατζώσει μια κατηγορία, άλλος τα φρέσκα γάλατα, άλλος τα μακρά διαρκείας, άλλος τα γιαούρτια και πάει λέγοντας. Κι όλοι μαζί διαπραγματεύονται από κοινού τις τιμές του παραγωγού. Κι επιπλέον, επειδή 3-4 εταιρίες έχουν το 80% των πωλήσεων στα γαλακτοκομικά, ελέγχουν και τι προϊόντα θα πωλούνται στα super markets. Άρα αν ένας μικρός συνεταιρισμός βγάζει ένα προϊόν με τιμή 40% κάτω δεν πρόκειται να το δεις στα ψυγεία των super markets. Εκτός κι αν οι λιανέμποροι αποφασίσουν να κάνουν πόλεμο στους βιομήχανους.

Αυτή είναι η πραγματικότητα φίλε μου. Αυτά που λες εσύ ακούγονται μεν ωραία αλλά είναι εκτός τόπου και χρόνου.

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από getpaidgr » 26 Μάιος 2010 18:16

Υπάρχουν μικρές εταιρείες που έχουν ξεκινήσει από το μηδέν και έχουν γίνει γίγαντες γιατί ήταν ανταγωνιστικές και ξεχωριστές. Δεν πιστεύω πως όλα τα προβλήματα οφείλονται στα καρτελ. Δεν λέω πως δεν έχουν βάση αυτά που λες, αλλά τίποτα δεν πρόκειται να κάνει το κράτος αν δεν υπάρχει καταναλωτική συνείδηση
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από elorant » 26 Μάιος 2010 18:38

getpaidgr έγραψε:Υπάρχουν μικρές εταιρείες που έχουν ξεκινήσει από το μηδέν και έχουν γίνει γίγαντες γιατί ήταν ανταγωνιστικές και ξεχωριστές.
Όπως; Πες μου μερικά παραδείγματα τέτοιων εταιριών.

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από getpaidgr » 26 Μάιος 2010 19:01

Ο Γερμανός, οι εταιρείες ιχθυοκαλλιέργειας, τα Goodies, τα Eshop, τόσα νεα ιντερνετικά μαγαζία.....
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από getpaidgr » 26 Μάιος 2010 19:04

ειδικά στην ιχθυοκαλλιέργεια κοντεύουν να καταστραφούν από τον ανελέητο ανταγωνισμό.

Συμφώνησαν να περιορίσουν την παραγωγή τους για να μην πουλάνε κάτω του κόστους και αμέσως κατηγορήθηκαν ότι συνέστησαν καρτελ...
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από elorant » 26 Μάιος 2010 21:35

Το αντίθετο από αυτό που λες συνέβη. Ο συγκριμένος κλάδος κατηγορήθηκε για πρακτικές καρτέλ γιατί οι τιμές όλων ήταν πολύ υψηλές κι όχι πολύ χαμηλές όπως λες. Μέσα σε ένα χρόνο, από τον Νοέμβριο του 2008 έως τον Δεκέμβριο του 2009, η χονδρική τιμή της τσιπούρας ιχθυοτροφείου πήγε από τα 2,3 ευρώ στα 4. Σήμερα έχει φτάσει στα 5 με 6 ευρώ το κιλό τιμή χονδρικής και 9 τιμή λιανικής. Δηλαδή ουσιαστικά μέσα σε μια διετία η χονδρική τιμή της τριπλασιάστηκε! Όταν λοιπόν κάτι τέτοιο συμβαίνει εναρμονισμένα από όλες τις μεγάλες εταιρίες του κλάδου τότε έχουμε τον ορισμό του καρτέλ. Όταν οι τιμές είναι προσυμφωνημένες δεν υπάρχει ανταγωνισμός, αυτό είναι το θέμα μας.

Τα δε προβλήματα του κλάδου δεν μπορούν να οφείλονται σε χαμηλές τιμές πώλησης στην ελληνική αγορά γιατί το 80% της παραγωγής τους εξάγεται.

Εν ολίγοις αν δεν παρέμβει το κράτος ο καταναλωτής δεν έχει καμία ελπίδα.

Άβαταρ μέλους
getpaidgr
Δημοσιεύσεις: 198
Εγγραφή: 21 Μάιος 2010 13:36
Τοποθεσία: Ναύπλιο
Επικοινωνία:

Αντιμετωπίζοντας την Οικονομική Κρίση

Δημοσίευση από getpaidgr » 26 Μάιος 2010 22:46

επέτρεψε μου να γνωρίζω καλύτερα το χώρο της ιχθυοκαλλιέργειας, καθώς είμαι υπεύθυνος μονάδας πάχυνσης.

Οι εταιρείες έχουν κόστος 3,5 με 4 ευρώ και εδώ και τρια χρόνια μπαίνουν μέσα. Οι πιο μικρές είναι χύμα στο κύμα,πολλές τις διοικούν τσοπάνηδες και το κόστος τους μπορεί να είναι ακόμα μεγαλύτερο. Ο κλάδος ήταν στα όρια της κατάρρευσης. Αυτή τη στιγμή ίσα που βγάζουν ένα μικρό περιθώριο κέρδους. Το ότι τα μεγαλα super market πουλάνε 6-7 ευρώ είναι θάυμα, χρησιμοποιούν τις τσιπούρες σαν κράχτη. Τώρα αν βάλεις μεταφορικά, το ότι είναι ευπαθές προϊόν, το ότι στο ιχθυοπωλείο θα στηθεί κάποιος που θα πληρώνει φορους, ΔΕΗ, νοίκια κ.τ.λ. Με 9 ευρώ ζήτημα αν του μένει κάτι. Μάλλον τελικά ο καλύτερος τρόπος διάθεσης είναι τα μεγάλα super market για να μπορεί να κερδίσει ο καταναλωτής και οι εταιρείες.

Όπως είπες το 90% πάει έξω. Το πρόβλημα του κλάδου δεν έγκειται απαραίτητα στην ελληνική αγορά, αλλά όταν υπερπαράγουν και έξω δεν έχουν τιμή. Η ελλάδα σε αυτά τα είδη έχει το 50% της αγοράς.

Είσαι πολύ παραπληροφορημένος αν θεωρείς πως οι εταιρείες αυτή τη στιγμή κερδοσκοπούν. Οι τιμές που αναφέρεις πως τριπλασιάστηκαν ήταν αυτές που πουλούσαν οι χρεοκοπημένοι γιατί δεν είχαν ούτε τα ψάρια τους να ταίσουν. Αν οι μεγάλες δεν συμφωνούσαν να σταματήσουν τις πωλήσεις θα είχαν βουλιάξει όλοι. Και κάτι που δε ξέρεις είναι πως κρατώντας παραγωγή αυξάνεις το κόστος. Ρίχνεις τροφές και το ψάρι δεν μεγαλώνει μετά τα 400γρ, άσε που χάνει βάρος λόγω γενετικής ωρίμανσης και χάνεις τόνους βιομάζας
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος getpaidgr την 26 Μάιος 2010 22:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Getpaid.gr - Η ελληνική κοινότητα για την οικονομική αξιοποίηση του διαδικτύου
Investorblog - Χρηματιστηριακό blog
Silver-art.gr - Eshop με ασημένια αντικείμενα και κοσμήματα

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες