Για τη δυσλεξία

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
KGP
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2002 01:50
Τοποθεσία: Mr Wonderful

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από KGP » 28 Μάιος 2010 16:56

ochi Dr Kserola tin epomeni fora pou tha se kalesoun esena se iatriko sinedrio....pes tous oti einai "asthenia" kai anefere "ότι είναι πάνω από 20%" ton atomon me disleksia stin ellada, "μερικοί την περνάνε "ελαφριά"" kai oti an auti den therauti eos ta prota scholika chronia tote "πάπαλα".

episis oti an kapios "atichos" enilikiothei kai meta katalavei oti echei disleksia....isos na mporousame na ton poume "monimo astheni"...diladi...anapiro?!

kai episis tonise tous oti esi to katecheis to antikeimeno kai den eise enas...."amorfotos ekpaideutikos"...(oute imimatheis)

"Τα περί υπερκινητικότητας" profanos den ta katecheis i/kai ta theoreis ascheta...alla min tous to peis...

"Αποπροσανατολισμός είναι να δείχνεις ξερόλας σε ανθρώπους" pou zitoun apegnosmena plirofories gia ena thema pou tous afora kai malista dinontas tous lanthasmenes sinvoules eno DEN eise eidikos...na dieukriniso edo (ego toulachiston apo tin pleura mou) oti DEN sinvoulepsa kanenan (oute prosferthika na to kano) alla apla diorthosa kapia lathoi tou...."eidikou"

loipon gia na telionoume ston klado sou mporeis na to pezeis oso eidikos theleis, alla se tetia euaisthita antikeimena tha sou proteina filika na min anakateuese etsi authereta kai epipolea kai eidika se tetia dimosia mesa opou poloi goneis kai ekpaideutikoi anatrechoun gia enimerosi kai einai poli pithano na kaneis zimia parapliroforontas tous.


den tha ksanaascholitho me to thread auto gia tous logou pou echo anaferei proigoumena.


(mporeis na grapseis oti theleis kalitera omos na katanoloseis tin energia sou diavazontas kapia apo auta pou edo paratheteis...ego pantos to echo kanei kai tha sinechiso na to kano kathos me afora emesa kai amesa)
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από cdhyper » 28 Μάιος 2010 17:41

Είναι προφανές ότι δεν έχεις ιδέα περί τίνος πρόκειται και το να συνεχίζω να τονίζω ότι η δυσλεξία είναι σοβαρότατη (κληρονομική) διαταραχή είναι σα να εξηγώ την κβαντική απροσδιοριστία στο Χαρδαβέλα.

Όσοι διαβάζουν αυτό το thread πρέπει να αγνοήσουν τις ανεύθυνες σαχλαμάρες που λες και να κατανοήσουν ότι είναι μια σοβαρή διαταραχή που αν δεν προληφθεί στα πρώτα σχολικά χρόνια του δημοτικού μένει ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ στον άνθρωπο και θα τον ταλαιπωρεί μέχρι να πεθάνει.

Εγώ στην αρχή του post παρέπεμψα σε ειδικό λογοθεραπευτή και είπα ότι μπορώ να εξηγήσω στον οποιονδήποτε χρειαστεί το τι είναι η δυσλεξία γιατί είμαι εκπαιδευτικός και ευτυχώς ή δυστυχώς έχω προπτυχιακές και μεταπτυχιακές σπουδές ΚΑΙ σε ψυχολογικά θέματα ΚΑΙ στη δυσλεξία. Παράλληλα έδωσα πληθώρα επιστημονικών παραπομπών που επαληθεύουν αυτά που λέω. Από την άλλη πλευρά επειδή "θίχτηκες" που τυγχάνει να ξέρω κάτι από το θέμα ξεκίνησες να λες ό,τι σου κατέβει λέγοντας ότι είναι "ιδιαιτερότητα". Και φυσικά πρέπει αν το σταματήσεις εδώ γιατί η ιδιαιτερότητα δεν χρειάζεται θεραπεία και κάποια παιδιά διαβάζοντας τις σαχλαμάρες σου δεν θα μπορούν να ζήσουν μια φυσιολογική ζωή.

Ξεκίνα να διαβάζεις γιατί εδώ σου έδωσα παραπομπή για τα πατενταρισμένα γονίδια και εσύ εξακολουθείς να πιστεύεις ότι δεν είναι κληρονομική.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από cdhyper » 28 Μάιος 2010 17:50

Να τονίσω και πάλι ότι θεραπεύεται πλήρως στα πρώτα σχολικά χρόνια. Μετά το δημοτικό ΜΟΝΟ τεχνικές μπορεί να αποκτήσει ο άνθρωπος για να τα βγάζει πέρα στην καθημερινότητά του. Επομένως αν περάσει το δημοτικό και δεν πάει το παιδί σε κανέναν ειδικό ΠΑΠΑΛΑ.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από starfish » 28 Μάιος 2010 20:15

άρα εγώ πάπαλα;

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από starfish » 28 Μάιος 2010 20:27

αναφέρω ενδεικτικά απο διάφορες σελίδες ψάχνοντας πέντε λεπτα...

dyslexia.gr
"ο απλός ορισμός της δυσλεξίας είναι ευφυή, έξυπνα ή ακόμα και ταλαντούχα άτομα τα οποία, για κανέναν προφανή λόγο, αγωνίζονται να μάθουν μέσο της γραπτής ή προφορικής γλώσσας"

"η παγκόσμια ομοσπονδία της νευρολογίας καθορίζει τη δυσλεξία ως αναταραχή που φανερώνεται από τις δυσκολίες στην εκμάθηση του διαβάσματος, παρά την επαρκή νοημοσύνη και τις κοινωνικές και πολιτιστικές ευκαιρίες του ατόμου".

"η δυσλεξία δεν είναι ασθένεια, δεν έχει θεραπεία"

Ελληνικη΄wikipedia
"Η Δυσλεξία είναι μια μορφή μαθησιακής δυσκολίας, όπου το άτομο, μικρής ή μεγάλης ηλικίας, παρουσιάζει δυσκολίες στην ανάλυση των λέξεων σε ακουστικές μονάδες συλλαβικής βάσης και στη σύνθεση συλλαβικών ακουστικών μονάδων σε λεξικά σύνολα με εννοιακό περιεχόμενο." (πρόσεξε λέει, δυσκολίας ΟΧΙ ασθένεια)

"Σε αυτό το πλαίσιο διατυπώνεται η πεποίθηση ότι περισσότερο μαθαίνει να ζει κανείς με τη δυσλεξία (καλλιεργώντας π.χ. εναλλακτικούς τρόπους μάθησης), παρά την ξεπερνά."

"Η Δυσλεξία και οι άλλες μορφές Μαθησιακών Δυσκολιών αντιμετωπίζονται σωστά, μόνο με την εφαρμογή εξατομικευμένης διδασκαλίας,η οποία πρέπει να προσαρμόζεται στις ανάγκες του κάθε παιδιού". (όπως ακριβώς ανέφερα και εγώ προηγουμένως)


Ελληνική Εταιρεία Δυσλεξίας
"Η Δυσλεξία είναι μια μαθησιακή δυσκολία, πράγμα που σημαίνει ότι εξαιτίας της καθυστερεί ή
εμποδίζεται η εκμάθηση γραφής και ανάγνωσης από παιδιά που έχουν όλες τις ικανότητες και δυνατότητες για τις εργασίες αυτές" (Πάλι δυσκολία και όχι ασθένεια)

http://www.pekp.gr/
Συνέντευξη της διευθύντριας της Μονάδας Δυσλεξίας και Διαταραχών του Λόγου στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Ηρακλείου, κυρία Μαρίας Σαββάκη .
"«Δεν με βρίσκει καθόλου σύμφωνη η ιατρικοποίηση της δυσλεξίας.Πρόκειται για μια μαθησιακή δυσκολία που απαιτεί παρέμβαση και όχι για ασθένεια που απαιτεί θεραπεία» λέει χαρακτηριστικά."




Γενικά ο όρος ασθένεια, αναφέρεται σε κάτι που είναι μη φυσιολογικό. Η δυσλεξία δεν είναι μη φυσιολογική. Είναι μια κατάσταση φυσιολογικότατη για μια μικκρή μερίδα του πλυθυσμού και για αυτό δεν θεραπευεται. Το μόνο που χρειάζεται είναι να υπάρχει κάποιος εξειδικευμένος που θα δείξει στο παιδί έναν διαφορετικό τρόπο να διαβά΄ζει και να απομνημονεύει γιατί πολύ απλά ο τρόπος διδασκαλίας είναι προσαρμοσμένος στον τρόπο σκέψης του υπόλοιπου πληθυσμού. (λογικό)

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από cdhyper » 28 Μάιος 2010 20:36

Δεν μπορώ να λέω τα ίδια και τα ίδια. Εσύ starfish αφού το θεωρείς ταλέντο καλά κάνεις. Δυστυχώς όμως η διεθνής επιστημονική κοινότητα το θεωρεί κληρονομική διαταραχή που επιδέχεται σαφέστατα θεραπείας. Δεν είπα ποτέ ότι είναι καθυστερημένα τα παιδιά που έχουν δυσλεξία. Όπως και δεν είναι ανάπηρος κάποιος που έχει σπάσει το πόδι του. Το "πάπαλα" σημαίνει ότι ΔΕΝ μπορείς να γίνεις καλά από τη μορφή της δυσλεξίας που έχεις αυτή τη στιγμή. Θα μπορούσες να είχες γίνει καλά στα πρώτα χρόνια της ζωής σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα γίνεις πρεζάκιας ή λαθρέμπορος όπλων.

Το dyslexia.gr τα λέει σωστά εδώ: http://www.dyslexia.gr/cms/index.php?op ... &Itemid=80 που δίνει τον ορισμό της δυσλεξίας. Διάβασέ το ολόκληρο και μην παραθέτεις αποσπάσματα που επιλέγεις ο ίδιος. Επίσης η φράση "η δυσλεξία δεν έχει θεραπεία" δεν υπάρχει πουθενά εκεί αλλά και να υπήρχε είναι εσφαλμένη γιατί σαφέστατα και αντιμετωπίζεται και γι αυτό έχουν δημιουργηθεί και ειδικά ΤΕΙ γι αυτό το θέμα που βγάζουν λογοθεραπευτές.

Αν το ψάξεις ψύχραιμα και μη προκατειλημμένα στη διεθνή βιβλιογραφία δεν υπάρχει ούτε μία πηγή που να μην αναφέρει τη δυσλεξία ως διαταραχή και μάλιστα κληρονομική. Αν κάποιοι λένε ότι δεν δέχονται την "ιατρικοποίηση" το κάνουν για λόγους κοινωνικούς και όχι για επιστημονικούς.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από starfish » 28 Μάιος 2010 20:46

Λοιπόν για να μην παίζουμε με τις λέξεις.

Ανέφερες ξεκάθαρα πολλές φορές οτι η δυσλεξία είναι ασθένεια. Σου έφερα ένα σωρό σελίδες που λένε το αντίθετο. Παραδέξου κατα αρχήν το αυτονόητο.

Άλλο ασθένεια άλλο δυσκολία.

Δευτερον ποτέ δεν έγραψα ότι είναι ταλέντο. Γράφω αυτό που παραθέτουν όλοι οι επιστήμονες ότι τα παιδιά με δυσλεξία είναι ανώτερης ευφύιας. Αυτό δεν σημαίνει ότι όποιος έχει δυσλεξία είναι ιδιοφυία αλλά ότι η δυσλεξιά δεν σημαινει καθυστέρηση ή κάτι τέτοιο, και στην ουσία πρόκειται για διαφορετική αντίληψη του εγκεφάλου. ΑΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΘΕΝΕΙΑ.

Η σελίδα που αναφέρεις γράφει κάτω κάτω.

"Συνεπώς είναι σε θέση για σπουδές κάθε επιπέδου αρκεί: να κατανοούνται οι συγκεκριμένες τους δυσκολίες και να μην τους καταλογίζονται ως "θανάσιμα" σφάλματα τα ορθογραφικά, οι παρεφθορές λέξεων - ονομάτων, η αδυναμία να θυμηθούν χρονολογίες (ενώ κατανοούν πλήρως τα ιστορικά γεγονότα) και γενικά να αξιολογούνται με γνώμονα την ιδιαιτερότητα τους και την αποδοχή των αντιφάσεων στις επιδόσεις τους."

Δηλαδή δεν περιμένεις να το θεραπευσεις απλά τα δυλεκτικά παιδιά πρέπει να εξετάζονται και να αντιμετωπίζονται διαφορετικά.

Η αδερφή μου πχ που είναι δυσλεκτική όπως εγώ είχε δικαίωμα απο τον νόμο αφού πιστοποιήσαμε ότι είναι δυσλεκτική να δίνει εξετάσεις μονο προφορικά. Απο το δημοτικό μέχρι το πανεπιστήμιο.

Σε όσα σου έγραψα που δεν κάθισες να διαβάσεις που γράφει ότι η δυσλεξία θεραπεύεται; Δεν μπορείς να θεραπεύσεις μια φυσιολογική κατάσταση του εγκεφάλου. Απλα μαθαίνεις στο παιδί πως να διαβάζει και να συγκεντρώνεται διαφορετικά και επιμένεις κυρίως στην προφορική μάθηση. Αλλά την δυσλεξία θα την έχει πάντα. Δεν μπορώ να στο κάνω πιο απλό.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από cdhyper » 28 Μάιος 2010 21:10

Η διαταραχή είναι ασθένεια. Απλά δεν αναφέρεται ως ασθένεια για κοινωνικούς και όχι για επιστημονικούς λόγους όπως προανέφερα.

Για τη θεραπεία της δυσλεξίας μπορείς να βρεις ένα κάρο άρθρα εδώ: http://scholar.google.com/scholar?q=dys ... as_sdtp=on

Το ότι το dyslexia.gr δεν έχει επαρκές περιεχόμενο δεν πάει να πει ότι η δυσλεξία δεν έχει θεραπεία και θεραπευτές. Τότε οι λογοθεραπευτές και οι ψυχολόγοι είναι όλοι απατεώνες.

Επίσης φυσικό είναι να υπάρχουν ειδικοί κανόνες για τους δυσλεκτικούς γιατί όπως είπαμε 100 φορές, δεν είναι ανάπηροι, δεν είναι νοητικά καθυστερημένοι, έχουν μια διαταραχή που οφείλεται σε κληρονομικότητα. Αν το παιδί σου έχει δυσλεξία, πάρε την ευθύνη και πες ότι είναι φυσιολογικό και ότι δεν χρήζει θεραπείας. Εγώ στο δικό μου παιδί δεν θα το κάνω. Θα το πάω σε λογοθεραπευτή και θα την ξεφορτωθεί μια και καλή (όταν με το καλό κάνω παιδιά).
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από cdhyper » 28 Μάιος 2010 21:22

Επίσης να προσθέσω ότι τα δυσλεκτικά παιδιά δεν είναι ανώτερης ευφυΐας, είναι όπως όλοι μας. Απλά μερικοί ψυχολόγοι το τονίζουν αυτό και πάλι για κοινωνικούς λόγους. Δεν ισχύει αυτή η φράση για τον απλούστατο λόγο: Η ευφυΐα δεν μετράται. Τα τεστ IQ είναι αντιεπιστημονικά και χρησιμεύουν μόνο για τη MENSA και τους Μασώνους.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από starfish » 28 Μάιος 2010 21:40

Το να παραφράζεις τα λόγια κάποιου δεν κερδίζεις τίποτε, ούτε με το να λες ψέμματα.

Έγραψα ξεκάθαρα πολλές φορές ότι χρειάζεται βοήθεια εξεικευμένου ατόμου. Δεν έγραψα πουθενά ότι δεν χρειάζεται βοήθεια. Εάν το κάνεις για να με εκνευρίσεις χάνεις τον χρόνο σου.

Δευτερον εάν έκανες τον κόπο να διαβάσεις τι γράφει ο άλλος θα διάβαζες ότι αναγνώρισα ότι είχα δυσλεξία όταν ήμουν στο πανεπιστήμιο και είδα συμπτώματα στην μικρή μου αδερφη παρόμοια με εμένα. Γιαυτο το έψαξα και γιαυτό εχω πάει σε ειδικούς για την αδερφή μου, και γιαυτό το έψαξα και για τον γιο μου που τελικά δεν έχει. Βλέπεις το έχω ψάξει πολυ περισσότερο από όσο νομίζεις.

Εσένα εάν το παιδί σου έχει δυσλεξία, πάρτο χαμπάρι ότι θα την έχει πάντα, και ότι αυτό που έχεις να κάνεις είναι να εμπιστευτείς έναν ειδικό που θα του μάθει πως να αντιμετωπίζει τα συμπτώματα που παρουσιάζονται ώστε να μπορεί να αντεπεξέλθει χωρίς προβλήματα στην μαθησιακή διαδικασία.

υγ 1 δεν σου ανέφερα μονο το dyslexia.gr σου έφερα παραδείγματα απο πέντε site......

υγ 2 Τέλος πάντων, ο καθένας που έχει κάποιο πρόβλημα ας παει να δει έναν ειδικό, εμείς γιατροί δεν είμαστε ούτε είναι θέμα για επίλυση απο forum αυτό.

Για τα υπόλοιπα ας διαβάσει ο ο καθένας και ας βγάλει τα συμπεράσματα του.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Για τη δυσλεξία

Δημοσίευση από cdhyper » 28 Μάιος 2010 21:58

Τέλος πάντων, ο καθένας που έχει κάποιο πρόβλημα ας παει να δει έναν ειδικό
Αυτός ήταν ο μοναδικός μου στόχος που ξεκίνησα την κουβέντα. Όλα τα άλλα είναι περιττά. Δεν με ενδιαφέρει αν ο γονέας το εκλάβει ως πρόβλημα, ως διαταραχή ή ως ασθένεια. Με ενδιαφέρει να καταλάβει ότι είναι κάτι για το οποίο υπάρχουν ειδικοί να το αντιμετωπίσουν και μάλιστα πολύ αποτελεσματικά όταν το παιδί είναι σε μικρή ηλικία.

Δεν ξεκίνησα την κουβέντα ούτε για να πάρω πελάτες (μου φτάνει η web ζωγραφική, δεν θέλω παράλληλη απασχόληση ψυχολόγου) ούτε για να σας συστήσω την ιστοσελίδα του πελάτη μου. Την ξεκίνησα για να ενημερωθούν κάποιοι γι αυτό το πρόβλημα που ούτε καν γνωρίζουν την ύπαρξή του.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης