Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6231
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από fafos » 08 Ιουν 2010 22:10

o gios enos filou tha mou valei mia monada gyro sta 2kw.. den ksero se poia etereia einai :lol:

alla oloi sta idia einai peripou (4-5.000 euro ana kw).. mporeis vevea na valeis kai perissotera kw kai oti periseuei na to poulas sthn DEH... alla ego den thelo na mplekso me autous... :P

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27626
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από cordis » 08 Ιουν 2010 22:21

ωραία, τον δοκιμάζεις κι αν είναι καλός σε 2-3 μήνες μου τον στέλνεις.. :p
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από DGeorge » 08 Ιουν 2010 22:25

fafos έγραψε:...............2. aisthithres kinhshs se ola ta domatia gia na kleinoun ta fota meta ta 2-3 lepta otan den vlepei kati na kineitai kathos kai rythmistes entashs fotos (ase pou feiaxnoun kai romantikh atmosfaira :lol: )
..................
5. Lampes OLES oikonomias...........
Έχε τον νου σου!... Άκουσα αρκετές φορές ότι οι οικονομικές λάμπες (ηλεκτρονικές φθορισμού) χαλάνε (πέφτει η απόδοσή τους) με το συχνό ON/OFF. Το ίδιο εξάλλου ισχύει και για τις κοινές λάμπες φθορισμού :wink:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6231
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από fafos » 08 Ιουν 2010 22:36

DGeorge έγραψε:
fafos έγραψε:...............2. aisthithres kinhshs se ola ta domatia gia na kleinoun ta fota meta ta 2-3 lepta otan den vlepei kati na kineitai kathos kai rythmistes entashs fotos (ase pou feiaxnoun kai romantikh atmosfaira :lol: )
..................
5. Lampes OLES oikonomias...........
Έχε τον νου σου!... Άκουσα αρκετές φορές ότι οι οικονομικές λάμπες (ηλεκτρονικές φθορισμού) χαλάνε (πέφτει η απόδοσή τους) με το συχνό ON/OFF. Το ίδιο εξάλλου ισχύει και για τις κοινές λάμπες φθορισμού :wink:
exoun gnosh oi fylakes... aplos meionetai stadiaka.. kati san to fadeOut tou jquery... :lol:

den svhnoun me thn mia..

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6231
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από fafos » 08 Ιουν 2010 22:39

cordis έγραψε:ωραία, τον δοκιμάζεις κι αν είναι καλός σε 2-3 μήνες μου τον στέλνεις.. :p
pantos an thes na anakateuteis me thn DEH einai kalh fash... vazeis ena systhma 5kw gyro sta 20.000, pairneis ena 10etes daneio, eksofleis to daneio me ta lefta pou sou dinei h DEH kai sou menoun 1500-2000 to xrono sthn tseph.. den isxyei omos gia ta nhsia to programma (apoti thymamai)

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από DGeorge » 08 Ιουν 2010 22:47

fafos έγραψε:............pantos an thes na anakateuteis me thn DEH einai kalh fash... vazeis ena systhma 5kw gyro sta 20.000, pairneis ena 10etes daneio, eksofleis to daneio me ta lefta pou sou dinei h DEH kai sou menoun 1500-2000 to xrono sthn tseph.. den isxyei omos gia ta nhsia to programma (apoti thymamai)
Δεν μπορώ να πω... Δείχνει ωραία 'μηχανή' και τα λεφτούλια (1500~2000Ε) στην τσέπη δείχνουν -αν μη τι άλλο- ένα καλό χαρζιλίκι (~120Ε μηνιάτικο).
Κυρίως αν δεν κάνω τις γνωστές π@π@ριές με το δάνειο, κι είμαι 'κύριος' στην αποπληρωμή του....... Γιούχουουουουου :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
PC-Ponemenos
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6231
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από fafos » 08 Ιουν 2010 22:58

DGeorge έγραψε:
fafos έγραψε:............pantos an thes na anakateuteis me thn DEH einai kalh fash... vazeis ena systhma 5kw gyro sta 20.000, pairneis ena 10etes daneio, eksofleis to daneio me ta lefta pou sou dinei h DEH kai sou menoun 1500-2000 to xrono sthn tseph.. den isxyei omos gia ta nhsia to programma (apoti thymamai)
Δεν μπορώ να πω... Δείχνει ωραία 'μηχανή' και τα λεφτούλια (1500~2000Ε) στην τσέπη δείχνουν -αν μη τι άλλο- ένα καλό χαρζιλίκι (~120Ε μηνιάτικο).
Κυρίως αν δεν κάνω τις γνωστές π@π@ριές με το δάνειο, κι είμαι 'κύριος' στην αποπληρωμή του....... Γιούχουουουουου :hammer: :hammer: :hammer: :hammer:
nomizo dineis to dikaioma sth trapeza na plhronetai auth ta kerdh apo ton logariasmo ths DEH kai ta ypoloipa sta vazoun se diko sou logariasmo... ta 1500-2000 einai gia oso plhroneis to daneio... meta thn apoplhromh sou menoun sthn tseph 5-6.000 euro ton xrono (gia 25 xronia plhronesai apo thn DEH)

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από starfish » 09 Ιουν 2010 10:39

Δεν αξίζει σε καμία περίπτωση να χαλάς το ρευμα των φωτοβολταικών για ιδία κατανάλωση, αλλά να το πουλάς στην ΔΕΗ.

Πρώτον γιατι για να το χρησιμοποιείς εσύ πρέπει να αγοράσεις μπαταρίες που είναι πανάκριβες και μικρή διάρκεια ζωής, και δευτερον γιατί η ΔΕΗ σου αγοράζει το ρευμα σε πολύ μεγαλύτερη τιμή απο ότι αυτή που σου πουλάει.

Άρα καθε kWh που χαλάς εσύ θα μπορούσες να την πουλήσεις στην ΔΕΗ, και με τα αντίστοιχα χρήματα αγοράζεις μια kwH από την ΔΕΗ και βγάζεις και το τριπλάσιο κέρδος.

Εάν έχεις δικό σου σπίτι και στέγη με σωστή τοποθέτηση χώρου κάντο για να πουλάς στην ΔΕΗ.

Μπορώ να ενημερώσω όποιον έχει απορίες για το θέμα.

Άβαταρ μέλους
apsuh0s
Script Master
Δημοσιεύσεις: 410
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2005 21:38
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Επικοινωνία:

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από apsuh0s » 09 Ιουν 2010 11:25

fafos έγραψε:...i na to poulas sthn DEH... alla ego den thelo na mplekso me autous... :P
fafo, μη το σκέφτεσαι καν, να στήσεις φ/β και να μην κάνεις διασύνδεση.
starfish έγραψε:Δεν αξίζει σε καμία περίπτωση να χαλάς το ρευμα των φωτοβολταικών για ιδία κατανάλωση, αλλά να το πουλάς στην ΔΕΗ.
+1
starfish έγραψε:Πρώτον γιατι για να το χρησιμοποιείς εσύ πρέπει να αγοράσεις μπαταρίες που είναι πανάκριβες και μικρή διάρκεια ζωής
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Αν κάποιος αποφασίσει να προχωρήσει σε αυτόνομη εγκατάσταση οφείλει να ενημερωθεί για τον τρόπο με τον οποίο θα πραγματοποιεί τη βασική συντήρηση στην εγκατάσταση του, άσχετα που οι εταιρείες κανονίζουν για προγραμματισμένες συντηρήσεις.

Όσον αφορά τις τιμές στους συσσωρευτές. Αν αποφασίσεις να επενδύσεις σοβαρά σε αυτόνομο δίκτυο, οφείλεις να προμηθευτείς ακριβούς συσσωρευτές οι οποίοι θα αντέξουν στο χρόνο.
.ninja { color: black; visibility: hidden !important; }

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από dva_dev » 09 Ιουν 2010 12:05

starfish έγραψε:Δεν αξίζει σε καμία περίπτωση να χαλάς το ρευμα των φωτοβολταικών για ιδία κατανάλωση, αλλά να το πουλάς στην ΔΕΗ.

Πρώτον γιατι για να το χρησιμοποιείς εσύ πρέπει να αγοράσεις μπαταρίες που είναι πανάκριβες και μικρή διάρκεια ζωής, και δευτερον γιατί η ΔΕΗ σου αγοράζει το ρευμα σε πολύ μεγαλύτερη τιμή απο ότι αυτή που σου πουλάει.

Άρα καθε kWh που χαλάς εσύ θα μπορούσες να την πουλήσεις στην ΔΕΗ, και με τα αντίστοιχα χρήματα αγοράζεις μια kwH από την ΔΕΗ και βγάζεις και το τριπλάσιο κέρδος.

Εάν έχεις δικό σου σπίτι και στέγη με σωστή τοποθέτηση χώρου κάντο για να πουλάς στην ΔΕΗ.

Μπορώ να ενημερώσω όποιον έχει απορίες για το θέμα.
Νομίζω πως δεν πηγαίνει ακριβώς έτσι. Το ρεύμα το παίρνει η δεη, μετράει πόσο αγόρασε, πόσο κατανάλωσες από το δίκτυο της, τα συμψηφίζει και πληρώνεις/σου πληρώνει τη διαφορά.

Άβαταρ μέλους
apsuh0s
Script Master
Δημοσιεύσεις: 410
Εγγραφή: 01 Νοέμ 2005 21:38
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Επικοινωνία:

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από apsuh0s » 09 Ιουν 2010 12:41

Το ίδιο πράμα λέει πάνω κάτω κάτω ο starfish. Συμψηφισμός γίνετε στα φ/β στις στέγες.

Σου τοποθετούν ένα νέο ρολόι με διπλό μετρητή, το οποίο μετράει την παραγώμενη ηλεκτρική ενέργεια από την φ/β εγκατάσταση και αυτήν την οποία τελικα θα διατεθεί στο δίκτυο, η οποία προκύπτει με μια αφαίρεση από τις ενεργειακές ανάγκες του ιδιοκτήτη και της εγκατάστασης.

Το θέμα είναι πως για σε συμφέρει να μπεις στο πρόγραμμα πρέπει να έχεις ελεύθερο χώρο στη στέγη, για την τοποθέτηση πάνω από 5kw ισχύ συστήματος. Και αυτό γιατί οι ενεργειακές ανάγκες μιας οικογένειας ετησίως είναι κατά μέσο ώρο περί τις 5.000kwh. Ένα σύστημα 5kw παράγει κατά μέσο όρο 6.000 - 6.500kwh. Η διαφορά που προκύπτει δίνει κέρδος στον παραγωγό γύρω στα 700 - 750ευρώ το χρόνο. Ποιος θα δώσει 25.000 ευρώ ή θα μπεί σε διαδικασία δανείου για 700 - 750ευρώ το χρόνο;

Οι προυποθέσεις για να μπεις στο πρόγραμμα είναι να είσαι κάτοχος οριζόντιας ιδιοκτησίας και να έχεις ή να σου έχει παραχωρηθεί(!) η χρήση του κοινόχρηστου χώρου. Εφόσον η οριζόντια ιδιοκτησία είναι κατοικία θα πρέπει να υπάρχει εγκατεστημένο ηλιακό θερμοσιφωνικό σύστημα.

Προσωπική μου άποψη είναι πως δεν αξίζει το κόπο να το κάνεις για εγκαταστάσεις ισχύς <7kw. Βεβαίως χρειάζεσαι και τον απαραίτητο χώρο για κάτι τέτοιο. Επίσης όμως άποψη μου είναι να μην το κάνεις χωρίς διασύνδεση. Σας παρακολουθώ να μιλάτε για αεριτζήδες SEO experts - developers - designers και λοιπά και προειδοποιώ πως και στο χώρο εγκατάστασης φ/β υπάρχουν, οι οποίοι δεν στοχεύουν σε μερικές χιλιάδες ευρώ αλλά σε μερικές εκατοντάδες ορισμένες φορές. Οποιοσδήποτε εγκαταστάτης συμβουλεύει έναν υποψήφιο πελάτη να κάνει αυτόνομο δίκτυο σε περιοχή που υπαρχει υποδομή δικτύου της ΔΕΗ είναι ανίδεος ή κλέφτης. Προσοχή λοιπόν!

edit: Σε περίπτωση δανείου, τα 700 - 750 ευρώ το χρόνο μαντέψτε ποιος τα παίρνει και για πόσο καιρό θα τα παίρνει..
.ninja { color: black; visibility: hidden !important; }

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από starfish » 09 Ιουν 2010 13:02

@dva_dev Πρόσεξε τι γράφω. Η διαφορά ναι μεν συμψηφίζεται αλλά με άλλη τιμή πουλάς και με άλλη αγοράζεις.

Γενικά ναι συμφωνώ πως η επένδυση αξίζει για πάνω απο 7kW. ΕΠίσης προσοχή σε σκιάσεις, προσαντολισμους κτλ. Το οτι θα εγκαταστήσεις 7kW δεν σημαίνει οτι θα τα παράγεις και τόσο.

Με πολυ καλά υλικά, ένα πλήρως στημένο σύστημα 10kW βγαινει γύρο στα 43.000 νομίζω αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος.

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από fiskilis » 09 Ιουν 2010 15:46

Ας μην ξεχναμε οτι η ΔΕΗ ειναι προβληματικη και θα ηθελα να βρεθει ενας να μας πει οτι εχει εισπραξει χρηματα απο μια τετοια επενδυση


και εκτος αυτου οι τραπεζες επειδη ειναι πολυ μικρο το περιθωτριο κερδους τους δυσκολα δινουν δανεια αν δεν ειναι μεγαλη η επενδυση

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από dva_dev » 09 Ιουν 2010 16:06

Άρα καθε kWh που χαλάς εσύ θα μπορούσες να την πουλήσεις στην ΔΕΗ, και με τα αντίστοιχα χρήματα αγοράζεις μια kwH από την ΔΕΗ και βγάζεις και το τριπλάσιο κέρδος.
Η αγορά/πώληση γίνεται πάνω στο πλεόνασμα/έλλειμα που έχεις και όχι στο σύνολο.

Εστω ότι παράγεις 10kWh και πουλάς προς 100€/kWh
Αν χρειάζεσαι 8kWh και αγοράζεις προς 50€/kWh, έχεις πλεόνασμα 2kWh. Αυτό είναι που αγοράζει η δεή και θα έχεις έσοδα 2*100=200€.
Αν χρειάζεσαι 12kWh, τότε θα έχεις έλλειμα 2kWh, άρα θα πρέπει να πληρώσεις 2*50=100€

(ενδεικτικά ποσά για παράδειγμα)

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Καταναλωτική συνείδηση, θα έχουμε ποτέ;

Δημοσίευση από fiskilis » 09 Ιουν 2010 16:15

Λαθος!

Πουλας ολη την παραγωγη σου στην τιμη που αγοραζει ΑΠΕ η ΔΕΗ

Πληρωνεις στην ΔΕΗ το ρευμα που καταναλωνεις

Γινεται ο οικονομικος συμψηφισμος παραγωγη - καταναλωση πληρωνεσε την διαφορα

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης