Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από fiskilis » 23 Ιούλ 2010 23:01

Η ΑΤΕ είναι η πρώτη ελληνική τράπεζα που δεν πέρασε στα στρες τεστ! σύμφωνα με τα αποτελέσματα που δημοσιοποίησε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή

Αυτό τώρα τι σημαίνει?
ότι στα δύσκολα μπορεί να τινάξει τα πέταλα?

Τραπεζικά στρες τεστ: Πέρασαν όλες πλην ΑΤΕ
Απέτυχαν επτά από τις 91 ευρωπαϊκές τράπεζες: πέντε ισπανικές, μία γερμανική και η Αγροτική

Με επιτυχία περνούν οι ελληνικές τράπεζες πλην της Αγροτικής το «τεστ κοπώσεως» των ευρωπαϊκών ρυθμιστικών αρχών. Σε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου ανακοίνωσε ότι θα προχωρήσει η τράπεζα. Την πρόθεση της κυβέρνησης να συμμετάσχει ανακοίνωσε το υπουργείο Οικονομικών.

"Η Ελληνική Κυβέρνηση δεσμεύεται να διασφαλίσει τη χρηματοπιστωτική σταθερότητα και να ενισχύσει τη φερεγγυότητα της Αγροτικής Τράπεζας, προκειμένου να αντιμετωπίσει πιθανές απώλειες στην περίπτωση που ιδιωτικές πηγές χρηματοδότησης δεν είναι επαρκείς, σύμφωνα με τους κανόνες της Ευρωπαϊκής Επιτροπής περί κρατικής ενίσχυσης", αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση.

Το υπουργείο γνωστοποίησε ότι έχει ήδη επικοινωνήσει με την Κομισιόν και κάλεσε την ΑΤΕ να προτείνει ένα σχέδιο αντιμετώπισης των αδυναμιών που εμφανίστηκαν στην άσκηση προσομοίωσης ακραίων καταστάσεων μέσα σε δύο μήνες και να το υλοποιήσει, σε συμφωνία με την εποπτεύουσα αρχή, μέχρι 31 Δεκεμβρίου.
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=186337

billiaswhs
Δημοσιεύσεις: 346
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2004 00:29
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από billiaswhs » 24 Ιούλ 2010 01:13

Γενικά stress testing εντάσεται στις διάφορες τεχνικές ποσοτικοποίησης του ρίσκου
και συγκεκριμένα οι τράπεζες έχουν credit risk, market risk, operational risk
για αυτές υπάρχει η συνθήκης της Βασιλεία 2 όπου θέτει τα standard ποσοτικοποίησης
του ρίσκου τραπεζών καθώς και διάφορες τεχνικής ποσοτικοποίησης του.

Εδώ υπήρχε περίπτωση τράπεζας που κατέρευσε η barrings banks στην Αγγλία
επειδή δεν είχα ποσοτικοποιήσει το market risk και είχαν αφήσε ένα χρηματιστή
τους ο Nick Leeson να αγοράζει ανεξέλεγκτα παράγωγα, πάνω στο δείκτη του Tokyo
γίνεται σεισμός και σε φυσικές καταστροφές αρχίζει και ο δείκτης προς τα κάτω σκάνε
να τα παράγωγα που είχε αγοράσει σε αντρίστροφη θέση με αποτέλεσμα να χάσει
1,4 δισεκατομμύρια δολλαρια. Από τότε άρχισαν να βγαίνου ρυρθμικοί κανόνες
έκθεσης του κινδύνου των τραπεζών

Άβαταρ μέλους
cyberfreak
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3474
Εγγραφή: 08 Σεπ 2004 16:38
Τοποθεσία: Κρυα Βρυση
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από cyberfreak » 24 Ιούλ 2010 02:36

αυτο σημαινει πως ειναι πολυ κοντα στη συχωνευση

Άβαταρ μέλους
Basilakis
PHP Moderator
Δημοσιεύσεις: 8574
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 13:03
Τοποθεσία: Womans' Brain
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από Basilakis » 24 Ιούλ 2010 03:59

Σήμερα αναφέρθηκε αναλυτικά

Η Τράπεζα ΠΕΡΑΣΕ το test.
Απλώς το πέρασε με πολύ χαμηλό βαθμό 4,75 σε σχέση με 6 που είναι το θετικό.

8 τράπεζες δεν περάσανε, μια Γερμανία, Ιταλία 2 Ισπανία και δεν θυμάμαι που αλλού.

Παράλληλα στις ειδήσεις ήρθε και η ανακοίνωση για την αύξηση του μετοχικού της κεφαλαίου και με στήριξη του ιδιώτη που είναι μέσα.

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από fiskilis » 24 Ιούλ 2010 09:21

Basilakis έγραψε:Σήμερα αναφέρθηκε αναλυτικά

Η Τράπεζα ΠΕΡΑΣΕ το test.
Απλώς το πέρασε με πολύ χαμηλό βαθμό 4,75 σε σχέση με 6 που είναι το θετικό.

πηγη για αυτο?
επειδη ολοι λενε οτι δεν περασε το τεστ

κατι ηξερε ο Σαλλας οταν προ ημερων ελεγε για εξαγορα ποσοστου της τραπεζας

• Η Αγροτική Τράπεζα που εμφάνισε ποσοστό 4,36%. Αυτό σημαίνει ότι η Αγροτική εμφάνισε κεφαλαιακό έλλειμμα ύψους 242,3 εκατομμυρίων ευρώ.
http://www.skai.gr/news/finance/article ... i-trapeza/

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από starfish » 24 Ιούλ 2010 11:10

Για τα στρες τεστ που κάνουν στον κόσμο και δεν τα περνάει κανένας να δούμε πότε θα ασχοληθεί κανείς τους...

Άβαταρ μέλους
stewas
Script Master
Δημοσιεύσεις: 436
Εγγραφή: 25 Αύγ 2009 13:48
Τοποθεσία: Πάργα - Αθήνα και Ιωάννινα Πλέον
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από stewas » 24 Ιούλ 2010 11:41

ρε παιδια "επιτηδες" δεν περασε αν ειναι η πέρασε με πολυ μικρο βαθμο ( δεν ξερω ποιό από τα 2 ισχύει ). Αυτο έγινε για να προχωρήσει η ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ στην αγορά της. Αλλα αυτα αποτελουν προσωπικη μου αποψη.

Άβαταρ μέλους
cyberfreak
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3474
Εγγραφή: 08 Σεπ 2004 16:38
Τοποθεσία: Κρυα Βρυση
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από cyberfreak » 24 Ιούλ 2010 13:20

stewas έγραψε:ρε παιδια "επιτηδες" δεν περασε αν ειναι η πέρασε με πολυ μικρο βαθμο ( δεν ξερω ποιό από τα 2 ισχύει ). Αυτο έγινε για να προχωρήσει η ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ στην αγορά της. Αλλα αυτα αποτελουν προσωπικη μου αποψη.
+1

Spyrostagas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3233
Εγγραφή: 04 Νοέμ 2009 14:08
Τοποθεσία: Αμπελόκηποι / Αθήνα
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από Spyrostagas » 25 Ιούλ 2010 21:14

Επειδή δεν γνωρίζω, σε αυτά τα τεστ, λαμβάνουν μέρος όλες οι τράπεζες;;; Γιατί εγώ άκουσα με τον βαθμό που πέρασαν οι 4 - 5 τράπεζες. Οι υπόλοιπες;;
Εικόνα

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από elorant » 25 Ιούλ 2010 21:37

Όχι δεν λαμβάνουν μέρος όλες οι τράπεζες αλλά οι μεγαλύτερες και συγκεκριμένα 91 τράπεζες συνολικά. Θα γίνει και δεύτερο stress test το Σεπτέμβριο όπου θα συμμετάσχουν περισσότερες.

Αυτά έχουν ελάχιστη σημασία για εμάς. Τα tests γίνονται για να εμπεδωθεί κλίμα εμπιστοσύνης στις αγορές και να σταματήσει η πτώση των τραπεζικών μετοχών.

Η δε άποψη πως η Αγροτική έπιασε μικρή βαθμολογία για να διευκολυνθεί η εξαγορά της δεν ισχύει για δύο λόγους. Αφενός τα κριτήρια των τεστ καθορίζονται από την ΕΚΤ κι εκεί κανείς έλληνας τραπεζίτης δεν έχει τόση επιρροή, αφετέρου η Πειραιώς ενδιαφέρεται να αγοράσει πακέτο την Αγροτική με το Τ.Τ. και το δεύτερο πέρασε με την υψηλότερη βαθμολογία από όλες τις ελληνικές τράπεζες κάτι που σημαίνει πως αποκλείεται να δοθεί στο τίμημα που δίνει ο Σάλλας-του οποίου η τράπεζα παρεμπιπτόντως έπιασε οριακά τη βάση.

Άβαταρ μέλους
mechpanos
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1709
Εγγραφή: 20 Μαρ 2003 00:59
Τοποθεσία: Athens - Pyrgos
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από mechpanos » 26 Ιούλ 2010 10:50

Η Αγροτική κόπηκε στο "ακραίο σενάριο". Δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι "τινάζει τα πέταλα", ούτε ότι κόπηκε επίτηδες επειδή θέλουν να πωληθεί, όπως ειπώθηκε.
Ειδικά το σενάριο στο οποίο "κόπηκε", επιβλήθηκε την Πέμπτη το βράδυ, όταν οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι προσπαθώντας να κάμψουν τις αμφιβολίες των αγορών, επέστρεψαν τα αποτελέσματα στις τράπεζες και τις έβαλαν να εκτιμήσουν και ένα τρίτο ακραίο σενάριο, στο οποίο προβλέπεται πτώχευση του δημοσίου κλπ ακραία πράγματα. Εκεί η ΑΤΕ κόπηκε και η Πειραιώς που θέλει να την εξαγοράσει, έπιασε απλώς, την βάση.
Το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο που πήρε την μεγαλύτερη βαθμολογία, τα κατάφερε καθώς έχει το μεγαλύτερο απόθεμα ρευστότητας αναλογικά με τις επισφάλειες που έχει συγκεντρώσει (όποιος έχει πάει να ζητήσει δάνειο από το Τ.Τ. θα ξέρει πόσο δύσκολα δίνει δάνειο το συγκεκριμένο τραπεζικό ίδρυμα).
Αντίθετα, η ΑΤΕ έχει υψηλές επισφάλειες (δάνεια με ευνοϊκούς όρους σε όλους τους αγρότες).
Παρόλα αυτά, το ποσόν (γύρω στα 250 εκ. €) που χρειάζεται για να αποκτήσει την απαραίτητη επάρκεια ώστε να είναι σταθερή και στο ακραίο σενάριο, δεν θεωρώ ότι είναι ιδιαίτερα υψηλό.

Σε κάθε περίπτωση, μου κάνει εντύπωση πώς ο Σάλας που η τράπεζα που εκπροσωπεί πέρασε οριακά τα τεστ, λίγο καιρό πριν έκανε δημόσια πρόταση για το ευρωστότατο Τ.Τ. και την μεγάλη (έχει κατάστημα ακόμα και στην κολοπετινίτσα!) ΑΤΕ.

Όπως διάβασα και από ένα μέλος του Capital.gr, ζήτησε λέει από δντη τράπεζας δάνειο 1 δις €, για να αγοράσει την τράπεζα και να τον κάνει Δ/νοντα Σύμβουλο.
Κάπως έτσι μου φαίνεται το παιχνίδι που παίζει ο Σάλας και η Πειραιώς...
Πύργος θεός Πανηλειακός!!

Άβαταρ μέλους
Banavas
Script Master
Δημοσιεύσεις: 1367
Εγγραφή: 21 Νοέμ 2004 20:25
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από Banavas » 26 Ιούλ 2010 11:35

Πολλές μικρές τράπεζες (μη συνενωμένες) = πολλές μικρές τράπεζες που δεν μπορούν να αντέξουν βαριά πλήγματα.
Πολλές μικρές τράπεζες συνενωμένες = 1 τράπεζα ισχυρή που μπορεί να αντέξει.

Αυτό είναι το σενάριο με τις ευλογίες του κράτους.
Happy coding....
Μάρκος
http://lasernet.gr

Άβαταρ μέλους
KGP
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5857
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2002 01:50
Τοποθεσία: Mr Wonderful

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από KGP » 26 Ιούλ 2010 16:02

fiskilis έγραψε:
Basilakis έγραψε:Σήμερα αναφέρθηκε αναλυτικά

Η Τράπεζα ΠΕΡΑΣΕ το test.
Απλώς το πέρασε με πολύ χαμηλό βαθμό 4,75 σε σχέση με 6 που είναι το θετικό.

πηγη για αυτο?
επειδη ολοι λενε οτι δεν περασε το τεστ

κατι ηξερε ο Σαλλας οταν προ ημερων ελεγε για εξαγορα ποσοστου της τραπεζας

• Η Αγροτική Τράπεζα που εμφάνισε ποσοστό 4,36%. Αυτό σημαίνει ότι η Αγροτική εμφάνισε κεφαλαιακό έλλειμμα ύψους 242,3 εκατομμυρίων ευρώ.
http://www.skai.gr/news/finance/article ... i-trapeza/
o sallas me ta lefta tou vardinogianni (oloi oi oikogeneia an prostheseis ta pososta einai o kirioteros metochos)agorazei schedon oles tis trapezes pou iparchoun (ektos apo tis MIG pou echei perisotera)

me ksena koukia kai ego kano teties dimosies prosfores
*Στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να σκέφτεσαι...χάνεις πολύτιμο χρόνο!
*"The power of accurate observation is frequently called cynicism by those who don't have it." -George Bernard Shaw (1856-1950)
*The purpose of argument should not be victory, but progress.

Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14093
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από fiskilis » 26 Ιούλ 2010 19:28

KGP έγραψε:
fiskilis έγραψε:
Basilakis έγραψε:Σήμερα αναφέρθηκε αναλυτικά

Η Τράπεζα ΠΕΡΑΣΕ το test.
Απλώς το πέρασε με πολύ χαμηλό βαθμό 4,75 σε σχέση με 6 που είναι το θετικό.

πηγη για αυτο?
επειδη ολοι λενε οτι δεν περασε το τεστ

κατι ηξερε ο Σαλλας οταν προ ημερων ελεγε για εξαγορα ποσοστου της τραπεζας

• Η Αγροτική Τράπεζα που εμφάνισε ποσοστό 4,36%. Αυτό σημαίνει ότι η Αγροτική εμφάνισε κεφαλαιακό έλλειμμα ύψους 242,3 εκατομμυρίων ευρώ.
http://www.skai.gr/news/finance/article ... i-trapeza/
o sallas me ta lefta tou vardinogianni (oloi oi oikogeneia an prostheseis ta pososta einai o kirioteros metochos)agorazei schedon oles tis trapezes pou iparchoun (ektos apo tis MIG pou echei perisotera)

me ksena koukia kai ego kano teties dimosies prosfores
μολις ακουσα οτι εκανε ξανα την προταση και εν καιρω θα πει που θα βρει και τα χρηματα να το κανει αυτο!

Άβαταρ μέλους
mechpanos
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1709
Εγγραφή: 20 Μαρ 2003 00:59
Τοποθεσία: Athens - Pyrgos
Επικοινωνία:

Η ΑΤΕ δεν πέρασε στα στρες τεστ!

Δημοσίευση από mechpanos » 27 Ιούλ 2010 12:54

700 εκ. για τις δυο τράπεζες αυτές, δεν είναι και πολλά...
Εδώ 250 έδωσε ο "Βγενό" για να πάρει την χρεωκοπημένη Ολυμπιακή!!!

KGP θεωρείς ότι η Πειραιώς σαν μέγεθος έχει την δυνατότητα εξαγοράς, αν το επιθυμεί το Τζιγγερόσογο, μεγεθών όπως η ETE και η Eurobank? Δεν το νομίζω...
Βέβαια το πόσο αγοράζεις έχει σχέση και με το πόσο πουλάει ο άλλος, πάντα! Αλλά νομίζω ότι σαν εταιρείες, εκτός από το όνομα και το δίκτυο καταστημάτων που μπορεί να θέλει να αποκτήσει κάποιος, κοιτάς να αγοράσεις την κερδοφορία.
Αν δούμε τους ισολογισμούς των ανωτέρω εταιριών, έχουν κατι κερδοφορίες αρκετών εκατομμυρίων €! Βέβαια, η ΑΤΕ έχει ζημιές:
http://www.capital.gr/fundamentals/comp ... lsyear=109

(ελπίζω να δουλέψει το λινκ)

Επίσης, το δημόσιο στο Τ.Τ. έχει ποσοστό 34,43% ίσο με 97,9 εκ. μετοχές, χρηματιστηριακής αξίας 405,3 εκ. €. Με αυτό το ποσοστό, αποκόμισε κέρδη μετά φόρων περίπου 5 εκ. € για το 2009.

Στην ΑΤΕ, το δημόσιο έχει 77,31% ίσο με 700 εκ. μετοχές, χρηματιστηριακής αξίας 777,0 εκ. €. Με το ποσοστό αυτό, του αναλογεί ζημιά 336 εκ. € για το 2009.

Άρα, βάσει των παραπάνω, πιστεύω ότι το δημόσιο μάλλον το συμφέρει να πουλήσει την ΑΤΕ και κάτω της χρηματιστηριακής της αξίας, αφού αν δεν το κάνει σε 2-3 χρόνια θα έχει ζημιές μεγαλύτερες της αξίας αυτής.
Επιπλέον, για το Τ.Τ. θα διαπραγματευόμουν την αξία. Ναι μεν δεν συμφέρει να πουλήσει κάτω της χρηματιστηριακής αξίας το ποσοστό του στο Τ.Τ., γιατί από την εταιρία αυτή αποκομίζει κέρδη. Ωστόσο, τα δεσμευμένα κεφάλαια προς τα κέρδη είναι αρκετά υψηλά, αφού έχουμε έναν λόγο περίπου 1/80, όταν ένα καλό νούμερο είναι τα 1/20.
Για παράδειγμα, η EFG Holdings έχει στην Eurobank μετοχές αξίας 1,5 δισ. έναντι κερδών για το 2009 που αναλογούν σε 94,1 εκ. (κοντά στο 1/15 δηλαδή).
Άρα σαν δημόσιο, μάλλον θα κοίταζα σε πιο αποδοτικές επενδύσεις (φυσικά το δημόσιο δεν έχει σκοπό να επενδύει, αλλά να ασκεί κοινωνική πολιτική, όμως δεν εξετάζουμε αυτό τώρα.)

(edit: Πάντως οι τράπεζες σήμερα κάνουν τρελή κούρσα στο ταμπλώ!)
Πύργος θεός Πανηλειακός!!

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες