Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 20 Δεκ 2010 10:53

Εγώ δεν θυμάμαι κανέναν να φωνάζει την εποχή που τα μαγείρευε ο Αντρίκος.

Μπορεί βέβαια να κάνω λάθος.

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από DGeorge » 20 Δεκ 2010 11:06

starfish έγραψε:...Η απλή αναλογική πχ είναι πάγιο έτοιμα κάποιων.
Δυστυχώς, ή ευτυχώς, -και τεχνικά αποδεδειγμένο- η απλή αναλογική δεν 'βγάζει' σταθερές Κυβερνήσεις, με αποτέλεσμα αλλεπάλληλες κάλπες. Κι οι κάλπες δεν είναι κάτι απλό... Κοστίζουν φοβερά/δραματικά (οικονομικά) στην όποια χώρα.
Χώρια την Πολιτική αστάθεια τόσο προς τα μέσα, όσο και προς τα έξω...
Ειδικά η 'προς τα έξω' να δεις πόσο κοστίζει!
Τη μιά 'έτσι', την άλλη 'γιουβέτσι', δεν σε παίρνουν -και πολύ- στα σοβαρά οι όποιες κοινότητες στις οποίες ανήκεις, και στις οποίες φέρεσαι αλλοπρόσαλλα :wink:
Εκτός αν χαράξεις υπερκομματική, πάγια, εξωτερική εθνική πολιτική. Αυτό όμως, όσο θυμάμαι τον εαυτό μου να σκαμπάζει από αυτά, δεν έχει ακόμα συμβεί. Και δεν βλέπω -δυστυχώς- κάποιο λόγο -πέρα από πόλεμο- που θα το κάνει να συμβεί στο μεσοπρόθεσμο μέλλον :(

Άβαταρ μέλους
manolism
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 6652
Εγγραφή: 25 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: Wild West
Επικοινωνία:

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από manolism » 20 Δεκ 2010 11:08

Εγώ πάντως θα ήθελα να δω ένα ψηφοδέλτιο σε κάθε εκλογές που θα έλεγε. "ΚΑΝΕΝΑ".

Τότε η αποχή/λευκά/άκυρα θα έπεφτε σε πολύ μικρότερα ποσοστά. :P

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από free3yourmind » 20 Δεκ 2010 12:34

Τα λευκα/ακυρα δεν αποτελουν πολιτικη επιλογη απο την στιγμη που προσμετρωνται στο πρωτο κομμα...αφου δεν ξερεις πιο θα βγει πρωτο κομμα η λευκη/ακυρη ψηφος σε κανει προβατο και οχι πολιτικοποιημενο ατομο, δινεις την ψηφο σου καπου που δεν ξερεις...
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από cdhyper » 20 Δεκ 2010 12:41

dimsis έγραψε: Οι αρχαίοι έλληνες που δίδαξαν την δημοκρατία είχαν τους σκλάβους - δούλους που δούλευαν για αυτούς και αυτοί τα έξυναν φιλοσοφώντας. Σήμερα γίναμε εμείς σκλάβοι με διαφορά ότι μας δίνουν και δικαίωμα ψήφου, όταν στην αρχαιότητα οι σκλάβοι δεν ψήφιζαν.
Οι σκλάβοι/δούλοι ήταν από εκστρατείες της Αθήνας και από πολέμους που κέρδισε και συγκριτικά με άλλες πόλεις/χώρες, καλοπέρναγαν. Και σκλάβοι να μην υπήρχαν όμως, πράγμα σύνηθες για όλο τον τότε κόσμο και όχι μόνο την Αθήνα, και πάλι θα γνώριζε ακμή ο ελληνικός πολιτισμός. Οι φιλόσοφοι, οι τραγικοί ποιητές και οι επιστήμονες και καλλιτέχνες της εποχής δε νομίζω ότι τα έξυναν πάντως. Τώρα αν εννοείς ξύσιμο την ανακάλυψη της δημοκρατίας, της τραγωδίας και της επιστήμης, μακάρι να τα ξύναμε κι εμείς.

Το άκυρο/ η αποχή κλπ δεν πάνε υπέρ του μεγάλου κόμματος. Απλά δεν καταμετρώνται οι ψήφοι και εκ των πραγμάτων πάει υπέρ του μεγάλου κόμματος με την έννοια ότι δεν κάνεις κάτι για να χάσει ο πρώτος. Ειδικά αν λάβουμε υπόψη το σύστημα της ενισχυμένης αναλογικής που έχουμε (και όχι της απλής όπως σημειώθηκε), το πρώτο κόμμα "πριμοδοτείται" με έδρες. Σαφέστατα και είναι λάθος. Πρέπει να υπάρξει απλή αναλογική με κυβερνήσεις συνεργασίας. Να μπορεί κάποιος να μπει στη βουλή με 0.3%. Αληθινής συνεργασία όμως, όχι στυλ Ζολώτα το 90 πότε ήτανε.
Το ότι δεν με καλύπτει κανένας δεν σημαίνει πως θεωρώ τον εαυτό μου καλύτερο ή ικανό ως πολιτικό ώστε να φτιάξω δικό μου κόμμα. Χώρια του ότι δεν μπορεί ένα άτομο να φτιάξει δικό του κόμμα ούτε να δημιουργηθεί κόμμα χωρίς να ξοδέψεις χρήμα, οπότε ακόμα και αυτό είναι αντιδημοκρατικό.
Ο πολιτικός δεν είναι επάγγελμα που να χρειάζεται σπουδές. Μπορεί να γίνει ο καθένας. Αλλά πιστεύω ότι αποκλείεται ένα από τα 20-30 κόμματα που κατεβαίνουν στις εθνικές εκλογές να μην σε αντιπροσωπεύει. Απλώς περιορίζεσαι στα ενδοκοινοβουλευτικά. Αλλά και να θες να εκλεγείς, μπορείς και χωρίς χρήματα. Υπάρχουν πάμπολλα παραδειγματα που τα κατάφεραν χωρίς χρήματα επειδή είναι γνωστοί σε μια τοπική κοινωνία λόγω της δραστηριότητάς τους.

Η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα. Το να τη βελτιώσουμε σαφώς και χρειάζεται και οι τρεις κινήσεις είναι η ποινικοποίηση του ρουσφετιού, η απλή αναλογική και η απαγόρευση της χρηματοδότησης των κομμάτων. Από κει και έπειτα η δημοκρατία δεν μας φταίει γιατί δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από starfish » 20 Δεκ 2010 13:02

Η δημοκρατία θα ήτανε δημοκρατία εάν ξεκινούσε και πήγαζε από τον λαό και υπήρχε ενεργή συμμετοχή του καθενός στις αποφάσεις. Με την απλή εκπροσώπηση όπως συμβαίνει αυτήν την στιγμή δεν μπορεί να λειτουργήσει δημοκρατία.

Δεν φταίνε βέβαια οι εκπρόσωποι της όσο ο ίδιος ο λαός που προτιμάει το δεν βαριέσαι, το όλοι ίδιοι είναι, το να μην ασχοληθεί ενεργά, το να λαδώσει, να λαδωθεί, να μην ψηφίσει, να μην χαλάσει την ζαχαρένια του, να φάει τον δίπλα του, να μην κουραστεί, να μην αποδεχτεί την σημασία της κοινωνίας κτλ κτλ κτλ

Πραγματική Δημοκρατία χωρίς ενεργή συμμετοχή του λαού σε όλες τις εκφάνσεις της διακυβέρνησης και των διαδικασιών δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ.

υγ Για να υπάρξει πάγια υπεροκομματική ή όπως θέλεις πες την πολιτική υπέρ του συμφέροντος όλων θα έπρεπε να είχαμε όλοι τα ίδια συμφέροντα. Δηστυχώς όμως δεν έχουμε και ούτε θα είχαμε ποτέ. Κάποιοι στην κρίση χάνουν την ζωή τους κάτω από τα πόδια τους και κάποιοι πλουτίζουν ακόμα περισσότερο. Πάντα έτσι θα είναι εκτός εάν γίνουν πάρα πολλά.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από cdhyper » 20 Δεκ 2010 13:06

Εγώ έχω σχεδιάσει πρότυπο άμεσης ηλεκτρονικής δημοκρατίας. Θα με ψηφίσετε όταν βάλω υποψηφιότητα;
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από free3yourmind » 20 Δεκ 2010 13:18

ολα τα νομοσχεδια να ψηφιζονται απο ολους ...σε τι θα βαλεις υποψηφιοτητα?
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από dimsis » 20 Δεκ 2010 13:27

free3yourmind εφόσον δέχεσαι το υπάρχων εκλογικό σύστημα ως έχει, δεν μπορεί να μη δέχεσαι τα άκυρα και λευκά ως πολιτική άποψη και προσπάθησε να μην κάνεις χαρακτηρισμούς γιατί εύκολα παρεκτρέπετε η κουβέντα αν τους αρχίσουμε όλοι. Για το "πρόβατα" αναφέρομαι...

cdhyper Άλλο λέω, αν και εγώ είχα λύσει όλα μου τα υπόλοιπα προβλήματα και είχα τους δούλους να μου κάνουν όλες τις καθημερινές εργασίες και είχα όλο τον χρόνο ελεύθερο για να κάνω ότι γουστάρω, να δεις τι καλά θα είχα όλο το χρόνο να κάτσω να φιλοσοφώ και να διαβάζω. Εδώ το κάνουμε τώρα που ζούμε σπίτι δουλειά, δουλειά σπίτι :)

Για τα άκυρα/λευκά/αποχή για αυτό έγραψα εξαρχής ότι το θεωρώ άδικο και έκανε και πολύ ωραία παραπλήσια τοποθέτηση και ο Apostolis_38 και βλέπω και εσύ συμφωνείς πως είναι λάθος. Εγώ δεν το θεωρώ απλώς λάθος, αλλά και άκρως αντιδημοκρατικό και άδικο.

Τέλος όταν γράφω δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να φτιάξει κόμμα δεν εννοώ ότι είναι αδύνατο λόγω γνώσεων. Καταρχήν για να φτιάξεις ένα κόμμα χρειάζεσαι 200 ( ; ) άτομα που να συμμετέχουν για να ιδρυθεί και δεν ξέρω πόσα λεφτά για πρωτοδικεία, καταστατικά, χαρτούρες κλπ κλπ. Αυτό εννοώ ότι ΕΝΑ άτομο δεν μπορεί να φτιάξει δικό του κόμμα και να κατέβει στις εκλογές. Θα πρέπει να κατέβεις υποψήφιος με κάποιο άλλο κόμμα η συνδυασμό εφόσον αυτό σε εκφράζει. Αν όμως δεν σε εκφράζει / καλύπτει κανένα τότε απλούστατα καταλήγεις στις νόμιμες επιλογές : λευκό ή άκυρο ή στις μη νόμιμες: αποχή.

Γιατί σου φαίνεται παράξενο από τα 20-30 κόμματα που λες και εσύ να μην με αντιπροσωπεύει κανένα ή να υπάρχουν τοποθετήσεις και προτάσεις διαφόρων κομμάτων που με βρίσκουν σύμφωνο; Δημοκρατία δεν είναι να κολλάς σε μια κομματική γραμμή και να φτάνεις να σε διαγράφουν αν δεν την ακολουθείς. Είμαι της άποψης πως αν πραγματικά οι πολιτικοί ήθελαν να βοηθήσουν τη χώρα θα έπρεπε να συνεργαστούν , ακόμα και να έφτιαχναν μια οικουμενική κυβέρνηση όπου όμως θα ξεκολλούσαν τα ξεροκέφαλα τους από τις κομματικές γραμμές και θα έβγαζαν τις πιο συμφέρουσες αποφάσεις για την χώρα και για εμάς τους πολίτες. Πράγμα που μάλλον είναι αδύνατο να γίνει έτσι όπως έχει καταντήσει και η χώρα και το κομματικόπολιτικό σύστημα γενικότερα.

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από free3yourmind » 20 Δεκ 2010 13:31

dimsis έγραψε:free3yourmind εφόσον δέχεσαι το υπάρχων εκλογικό σύστημα ως έχει, δεν μπορεί να μη δέχεσαι τα άκυρα και λευκά ως πολιτική άποψη και προσπάθησε να μην κάνεις χαρακτηρισμούς γιατί εύκολα παρεκτρέπετε η κουβέντα αν τους αρχίσουμε όλοι. Για το "πρόβατα" αναφέρομαι...
Μην βγαζεις ετσι ευκολα αυθαιρετα συμπερασματα...δεν δεχομαι το υπαρχων εκλογικο συστημα ως εχει.
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 20 Δεκ 2010 13:56

cdhyper έγραψε:Αλλά πιστεύω ότι αποκλείεται ένα από τα 20-30 κόμματα που κατεβαίνουν στις εθνικές εκλογές να μην σε αντιπροσωπεύει.
dimsis έγραψε:Είμαι της άποψης πως αν πραγματικά οι πολιτικοί ήθελαν να βοηθήσουν τη χώρα θα έπρεπε να συνεργαστούν

Αυτό που εξοργίζει τον κόσμο είναι πως, αποδεδειγμένα, όταν πρόκειται για το "τομάρι" τους (είτε πολιτικά, είτε κυριολεκτικά) συνεργάζονται μια χαρά.

Για θυμηθείτε,
πόσοι βουλευτές ψήφισαν υπέρ της άρσης της βουλευτικής ασυλίας όταν πριν απο χρόνια το αμάξι ενός βουλευτή καρφώθηκε σε δέντρο στο Παγκράτι (με τις γνωστές συνέπειες);
πόσες εισαγγελικές έρευνες διατάχτηκαν όταν τα Μ.Α.Τ. ξυλοκόπησαν τον άνθρωπο που κατέβασε τον αγκυλωτό σταυρό από την Ακρόπολη και πόσες προχθές που χτύπησαν τον πρώην βουλευτή;

Και πολλά άλλα παραδείγματα που τα γνωρίζουμε όλοι μας.


Οταν όμως πρόκειται για το ανούσιο θέμα της υγείας ή της σχολικής εκπαίδευσης των παιδιών μας, δεν μπορούν να τα βρούν ούτε στελέχη του ίδιου κόμματος.


Προσωπικά θα ήθελα κάποτε να προστεθεί άλλο ένα μέτρο σε αυτά που πρότεινε ο cdhyper.
Πλήρωση ελαχίστων προσόντων (σπουδές κ.λ.π.) και καταβολή εγγύησης προς το δημόσιο από αυτούς που θέλουν να πολιτευτούν.
Για να σταματήσουμε να λουζόμαστε τον κάθε "θέλω να γίνω βουλευτής" ηθοποιό/ποδοσφαιριστή/δημοσιογράφο και να ξέρει ο κάθε siemenάκιας οτι δεν μπορεί να μπαίνει στην πολιτική για να πλουτίσει.

Επιτέλους ας καταλάβουν οτι η πολιτική είναι λειτούργημα, όχι επάγγελμα.

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6231
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από fafos » 20 Δεκ 2010 14:04

Dimsis.. exeis katalavei lathos kai pali... oi politikoi synergazontai metaxy tous giauto ftasame edo pou ftasame..

apo thn stigmh pou den apodexesai kammia politikh rixnontas leuko-akyro eite phgainontas gia psarema thn hmera ton eklogon eisai ypoxremenos na dexteis oti prokypsei apo tis ekloges...

kapoios anefere oti oi fylakismenoi den pshfizoun.. pshfizoun kanonikotata.. mono se osous exei aferethei to dikaioma den mporoun na pshfisoun kai den einai aparaithto na einai fylakismenoi..

pera apo ta dikaiomata exoume kai ypoxreoseis apenanti sto kratos kai thn koinonia.. as mhn skouzoume gia oti mas symferei... parte gia paradeigma to post edo mesa gia tis off shore etaireies.. meta tha ftaiei to kratos kai oi politikoi otan tha phgaineis sto nosokomeio kai den exei oute tsiroto na sou valei..
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από free3yourmind » 20 Δεκ 2010 14:12

Εχεις μια βαρκα την βαζεις πανω σε μια σχεδια και πας να ψαρεψεις, στην αρχη και οσο εισαι κοντα στην ακτη πιανεις ψαρια και χαιρεσαι, οταν πας στα ανοικτα θα βουλιαξεις μεσα στα κυματα του ωκεανου και τις παγκοσμιοποιησης...το προβλημα ειναι συστημικο
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 20 Δεκ 2010 14:20

fafos έγραψε:kapoios anefere oti oi fylakismenoi den pshfizoun.. pshfizoun kanonikotata.. mono se osous exei aferethei to dikaioma den mporoun na pshfisoun kai den einai aparaithto na einai fylakismenoi..
Αυτό το έγραψα εγώ. Κι έτσι να είναι (δεν το αμφισβητώ) γεγονός παραμένει οτι το εκλογικό σώμα δεν είναι 10 εκατομμύρια Ελληνες αλλά λιγότεροι σε σεβαστό ποσοστό.
fafos έγραψε:apo thn stigmh pou den apodexesai kammia politikh rixnontas leuko-akyro eite phgainontas gia psarema thn hmera ton eklogon eisai ypoxremenos na dexteis oti prokypsei apo tis ekloges...
Σόρρυ μαν. Οταν ένα μαγαζί δεν έχει πελατεία ο κόσμος μπορεί να το τρώει στη μάπα βολτάροντας στην περιοχή αλλά δεν σημαίνει οτι είναι υπεύθυνος για τα προϊόντα που παραμένουν στο ράφι.
Βέβαια ο καλός ο μαγαζάτορας έχει καθήκον να αφουγκραστεί τον κόσμο και να αλλάξει ρότα προκειμένου να πουλήσει.
Αυτοί...

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6231
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Να πληθείτε καλά ... δείτε τι μας ετοιμάζουν (νεά μέτρα)

Δημοσίευση από fafos » 20 Δεκ 2010 14:51

giati na allaksei o magazatoras otan petaei kokala stous pelates kai oi teleutaioi kanoun moko?

Κώδικας: Επιλογή όλων

Εχεις μια βαρκα την βαζεις πανω σε μια σχεδια και πας να ψαρεψεις, στην αρχη και οσο εισαι κοντα στην ακτη πιανεις ψαρια και χαιρεσαι, οταν πας στα ανοικτα θα βουλιαξεις μεσα στα κυματα του ωκεανου και τις παγκοσμιοποιησης...το προβλημα ειναι συστημικο
o kosmos allazei.. mazi allazoume kai emeis.. alloi to lene pagkosmiopoihsh alloi to lene kalyteroi oroi epikoinonias.. to oti kapoioi ekmetaleuontai thn dynatothta na douleuun pagkosmia den tous kanei apateones.. an esy kai ego feiaxame ena kratos pou paragei mono roufianous, glyftes kai lamogia den ftaiei h pagkosmiopoihsh alla to kefali mas to xero pou hmastan ths ideologias "dos hmon shmera"..

oti kai na poume oti kai na kanoume ta gegonota exoun dromologhthei.. idiaitera eseis oi neoteroi prepei na allaxete kapoia pragmata pou ta theorousate mexri shmera os dedomena..
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης