Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από cdhyper » 19 Αύγ 2010 01:42

Το ότι το σκοτάδι είναι η απουσία φωτός, είναι ο ορισμός του σκοταδιού. Και φυσικά εξηγείται επιστημονικά όπως και το ότι η ξηρασία είναι η έλλειψη νερού. Ακόμη και με τη σκοτεινή ύλη στο σύμπαν που δεν ξέρουμε τι ακριβώς είναι, γνωρίζουμε ότι υπάρχει. Αλλά ο πράσινος υποβρύχιος τυφλοπόντικας δεν μπορεί να αποδειχθεί επιστημονικά ούτε καταφατικά (δηλαδή να ορίσουμε το τι ακριβώς είναι) ούτε αποφατικά (να τον ορίσουμε βάσει κάποιας αφαιρετικής διαδικασίας). Απλώς δεν έχει παρατηρηθεί μέχρι σήμερα να υπάρχει και είναι ψευδαίσθηση να νομίζουμε ότι τον πετύχαμε όταν κάναμε υποβρύχιο ψάρεμα.

Αν ίσχυε αυτό που λες, ότι το σκοτάδι πχ δεν εξηγείται επιστημονικά, τότε δεν πρέπει να αποδεχόμαστε τις μισές επιστημονικές έννοιες.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Thoughtless
Δημοσιεύσεις: 888
Εγγραφή: 21 Αύγ 2007 11:50
Τοποθεσία: 51
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από Thoughtless » 19 Αύγ 2010 03:25

Άρα ότι δεν μπορεί να εξηγηθεί επιστημονικά απλά δεν υπάρχει, σωστά;

Τα όρια της δημιουργίας δηλαδή, φτάνουν μέχρι εκεί που φτάνουν οι ανθρώπινοι εγκέφαλοι γτ πολύ απλά τα υπόλοιπα δεν μπορούμε να τα στηρίξουμε επιστημονικά.
it's all about contribution ...

Άβαταρ μέλους
xmavidis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1217
Εγγραφή: 02 Δεκ 2003 19:59
Τοποθεσία: Ηράκλειο

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από xmavidis » 19 Αύγ 2010 04:30

Δεν σημαίνει ότι ό,τι δεν έχει εξηγηθεί επιστημονικά δεν υπάρχει. Δεν μπορεί να τεκμηριώθει επιστημονικά κάτι τέτοιο.

Αυτό είναι όμως τελείως διαφορετικό από το να πούμε πώς κάτι υπάρχει χωρίς να έχουμε την παραμικρή υποψία επιστημονικής ένδειξης γι' αυτό. Αυτό είναι απλά μια ψευδαίσθηση (ή αυταπάτη).
I want to know God’s thoughts; the rest are details.
Albert Einstein

Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 19 Αύγ 2010 11:07

ούτε το σκοτάδι αποκαλύπτεται επιστημονικά. απλά θεωρούν ότι είναι η απουσία φωτός
ο ότι το σκοτάδι είναι η απουσία φωτός, είναι ο ορισμός του σκοταδιού.
Μεσα απο το στόμα μου το πήρες. Ακριβώς αυτο ήθελα να γράψω.
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

elorant
Δημοσιεύσεις: 173
Εγγραφή: 23 Σεπ 2009 23:09

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από elorant » 19 Αύγ 2010 12:50

Η επιστήμη δεν έχει καμία δουλειά να ασχολείται με φιλοσοφικά θέματα όπως και η θρησκεία δεν έχει καμία δουλειά να ασχολείται με επιστημονικά θέματα. Όσο καραγκιόζης είναι ένας παπάς που προσπαθεί μέσω της θρησκείας να εξηγήσει την εξέλιξη του κόσμου (creationism) άλλο τόσο είναι κι ένας επιστήμονας που προσπαθεί να απαξιώσει την πίστη στο Θεό. Κι ειδικά όταν αυτό το κάνει για να πουλήσει βιβλία.

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από deninho » 19 Αύγ 2010 13:11

η βάση των θετικών επιστημών δεν είναι τα μαθηματικά -φυσική επιστήμη είναι κι αυτά άλλωστε-, αλλά η φιλοσοφία, όσο περίεργο κι αν σου φανεί :)

Άβαταρ μέλους
stewas
Script Master
Δημοσιεύσεις: 436
Εγγραφή: 25 Αύγ 2009 13:48
Τοποθεσία: Πάργα - Αθήνα και Ιωάννινα Πλέον
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από stewas » 19 Αύγ 2010 13:27

Connor MacLeod έγραψε:
ούτε το σκοτάδι αποκαλύπτεται επιστημονικά. απλά θεωρούν ότι είναι η απουσία φωτός
ο ότι το σκοτάδι είναι η απουσία φωτός, είναι ο ορισμός του σκοταδιού.
Μεσα απο το στόμα μου το πήρες. Ακριβώς αυτο ήθελα να γράψω.
ναι αλλά το σκοτάδι δεν το βλέπεις. απλά ξέρεις ότι υπάρχει λόγω απουσίας φωτός..

Άβαταρ μέλους
xmavidis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1217
Εγγραφή: 02 Δεκ 2003 19:59
Τοποθεσία: Ηράκλειο

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από xmavidis » 19 Αύγ 2010 14:00

Μα όπως είπε και ο cdhyper, το σκοτάδι είναι απλά ένας ορισμός. Δεν υπάρχει σωματίδιο που να λέγεται σκοτόνιο (ή όπως θέλετε πέστε το) και να είναι το κβάντο του σκοταδιού.

Ο εγγέφαλος μας έχει αναπτυχθεί έτσι ώστε να μας φαίνοται μαύρα τα αντικείμενα από τα οποία δεν αντανακλούν ή δεν παράγουν φως σε μια δεδομένη στιγμή (την στιγμή της παρατήρησης).
I want to know God’s thoughts; the rest are details.
Albert Einstein

Άβαταρ μέλους
stewas
Script Master
Δημοσιεύσεις: 436
Εγγραφή: 25 Αύγ 2009 13:48
Τοποθεσία: Πάργα - Αθήνα και Ιωάννινα Πλέον
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από stewas » 19 Αύγ 2010 14:05

xmavidis έγραψε:Μα όπως είπε και ο cdhyper, το σκοτάδι είναι απλά ένας ορισμός. Δεν υπάρχει σωματίδιο που να λέγεται σκοτόνιο (ή όπως θέλετε πέστε το) και να είναι το κβάντο του σκοταδιού.

Ο εγγέφαλος μας έχει αναπτυχθεί έτσι ώστε να μας φαίνοται μαύρα τα αντικείμενα από τα οποία δεν αντανακλούν ή δεν παράγουν φως σε μια δεδομένη στιγμή (την στιγμή της παρατήρησης).
είπες αυτό που ήθελα να πω εγώ πιο εμπεριστατωμένα :D

papp0us
Δημοσιεύσεις: 145
Εγγραφή: 09 Ιαν 2010 17:27

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από papp0us » 19 Αύγ 2010 14:10

stewas έγραψε:
Connor MacLeod έγραψε:
ούτε το σκοτάδι αποκαλύπτεται επιστημονικά. απλά θεωρούν ότι είναι η απουσία φωτός
ο ότι το σκοτάδι είναι η απουσία φωτός, είναι ο ορισμός του σκοταδιού.
Μεσα απο το στόμα μου το πήρες. Ακριβώς αυτο ήθελα να γράψω.
ναι αλλά το σκοτάδι δεν το βλέπεις. απλά ξέρεις ότι υπάρχει λόγω απουσίας φωτός..
Πως ακριβώς να το "δεις";; Δεν υπάρχει σε υλική μορφή το σκοτάδι.. Δεν υπάρχει το σκοτάδι λόγω της απουσίας φωτός, απλά ο ανθρωπος παρατήρησε την απουσία φωτός και την ονόμασε "σκοτάδι".

Στο θέμα τώρα, εγώ πιστεύω οτι η πίστη στο Θεό, είναι λόγω της αδυναμίας του ανθρώπου να κατανοησει κάποια πράγματα.. Πριν απο μερικές χιλιετίες "ο Θεός ήταν ο κεραυνός", επειδή δεν ήξερε κανείς τι πράγμα είναι αυτό. Πλέον "ο Θεός θα μας βοηθήσει μόνο" γιατι στην πραγματικότητα κανείς άλλος δε θα το κάνει. Η πίστη του καθενός είναι δικαίωμά του, όπως και το αντίθετο.

Ο CDhyper έχει απόλυτο δίκιο, τον να πουν 1000 άτομα οτι ο κίτρινος καμπουρογαμόσαυρος υπάρχει, και να τον γράψουν σε 10 βιβλία, και σε χιλιάδες εικόνες, και πάλι δε σημαίνει οτι υπάρχει, επειδή πολύ απλά κανείς δεν το έχει δεί.
http://www.angroid.gr | To android στα Ελληνικά

Thoughtless
Δημοσιεύσεις: 888
Εγγραφή: 21 Αύγ 2007 11:50
Τοποθεσία: 51
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από Thoughtless » 19 Αύγ 2010 14:12

Έχει δει κανείς τον άνεμο;
it's all about contribution ...

Άβαταρ μέλους
stewas
Script Master
Δημοσιεύσεις: 436
Εγγραφή: 25 Αύγ 2009 13:48
Τοποθεσία: Πάργα - Αθήνα και Ιωάννινα Πλέον
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από stewas » 19 Αύγ 2010 14:16

αν μου επιτρέπεις να φέρω μια αντίθεση εδώ και το κάνω αυτό με απόλυτο σεβασμό για τις πεποιθήσεις και τα πιστεύω όλων εδώ μέσα. Απλά συζητάμε.
Λοιπόν

ούτε τον αέρα μπορείς να δεις απλά βλέπεις τα αποτελέσματα και τις ιδιότητες του έτσι δεν είναι. άρα ο αέρα σίγουρα υπάρχει. Γιατί λοιπόν να μην υπάρχει και Θεός


papp0us
Δημοσιεύσεις: 145
Εγγραφή: 09 Ιαν 2010 17:27

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από papp0us » 19 Αύγ 2010 14:18

Μπορώ να σου πω απο τι σωματίδια αποτελείτε ο άνεμος. Τα φύλλα που κουνιούντε και οι σκονες που σηκώνοντε είναι ενδείξεις του ανέμου. Τα Ιστιοφόρα που κινούντε είναι ένδειξη του ανέμου.
Για πες μου απο τι σωματίδια αποτελειτε ο θεός. Δείξε μια χειροπιαστή ένδειξη της παρουσιας του, και θα πάω πάσο.

Το κάθε τι αόρατο δεν είναι αναπόδεκτο. Άλλο το αόρατο, άλλο το φανταστικό όμως. Το αόρατο σημαίνει οτι οι πέντε αισθήσεις που διαθέτει ο άνθρωπος απλά δεν μπορούν να το αντιληφθούν.
http://www.angroid.gr | To android στα Ελληνικά

Άβαταρ μέλους
stewas
Script Master
Δημοσιεύσεις: 436
Εγγραφή: 25 Αύγ 2009 13:48
Τοποθεσία: Πάργα - Αθήνα και Ιωάννινα Πλέον
Επικοινωνία:

Η επιστήμη είναι ενδιαφέρουσα & όσοι δεν συμφωνούν να...

Δημοσίευση από stewas » 19 Αύγ 2010 14:24

από που προήλθε προήρθε το τόσο περίπλοκο και τέλεια δομημένο "πρόγραμμα" που υπάρχει στο DNA?

Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης