Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Από που να ξεκινήσω; Που θα βρω; κ.α. γενικές ερωτήσεις για την δημιουργία μιας ιστοσελίδας.

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cpulse
Script Master
Δημοσιεύσεις: 1527
Εγγραφή: 21 Μαρ 2006 19:30
Τοποθεσία: Αθήνα village
Επικοινωνία:

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από cpulse » 02 Ιαν 2011 16:16

starfish έγραψε:Το Drupal δεν είναι CMS, είναι στην ουσία μια πλατφόρμα ανάπτυξης CMS. Με την χρήση του δηλαδή παράγεις (με αρκετό κόπο και διάβασμα) ένα CMS με εξιδεικευμένες και πολλές δυνατότητες.

Απλά ξέχνα όμως την λογική, κάνω έγκατάσταση του DRUPAL και έχω ένα έτοιμο site που παίζει όπως ισχύει με το Joomla.

Δεν σου λέω οτι είναι καλύτερο.. Σου λέω σε τι είναι καλύτερο. Από εκεί και πέρα η επιλογή είναι και θέμα άλλων συνθηκών κάθε φορά.
starfish έγραψε:Αν μελετήσω το Drupal;
Έβγαλες συμπέρασμα ότι δεν το ξέρω δηλαδή και απλά γράφω αρλούμπες; ΟΚ no problem.
starfish πίστεψε με δεν είμαι φανατικός κανενός προγράμματος γιατί απλά ξέρω οτι όλα αυτά σήμερα είναι και αύριο δεν είναι. Αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι δεν ξέρω τι είναι δίκαιο και τι όχι. Εσύ εδώ αδικείς πολλούς και από οτι καταλαβαίνω προσπαθώντας να υποστηρίξεις στερεώτυπα που λένε οι φανατικοί Drupalάδες λες και το Drupal είναι καμιά θρησκεία.

Όλα τα ποιο σύνθετα συστήματα έχουν βιβλιοθήκες που χειρίζονται την βάση δεδομένων, τα requests (GET POST COOKIES κτλ), το τρόπο που οργανώνεται η πληροφορία (modules components κτλ). Αυτό το λέμε framework. Από κει και πέρα τα περισσότερα έχουν και προγράμματα που βοηθάνε με εύχριστα γραφικά περιβάλλοντα τον χρήστη να βάζει περιεχόμενο σε άρθρα και δευτερεύουσες πληροφορίες (modules) και να τα ταξινομεί (menus κ.α.).

Αυτό είναι ένα CMS και αυτό το κάνουν και το Joomla και το Drupal. Αδικείς πολύ τους Drupal devs όταν λες οτι έχουν μόνο το framework. Το 50% ή και περισσότερο του κώδικα του Drupal έχει να κάνει με το interface. Και ειδικά αμα δεις και το Drupal 7 που όλο είναι με Ajax εκεί είμαι σίγουρος οτι έχουν φτύσει αίμα. Επίσης αδικείς τους Joomla devs γιατί κι εκείνοι έχουν κάνει τρελή δουλειά για αυτά που βλέπεις ή που δεν βλέπεις. Αυτά που λες οτι το Drupal απογειώνεται ενώ το άλλο όχι δείχνουν οτι δεν έχεις και πολύ καλή γνώση των δύο συστημάτων. Υπάρχει τεράστια βάση σε κώδικα με την οποία μπορείς να χρησιμοποιήσεις το framework του Joomla μια χαρά χωρίς να χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις τα interface του.

Άβαταρ μέλους
korgr
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5067
Εγγραφή: 07 Οκτ 2008 18:30
Τοποθεσία: Corinth
Επικοινωνία:

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από korgr » 02 Ιαν 2011 18:40

georgegeorge έγραψε:@korg χωρις διαθεση αντιπαραθεσης
γιατι μεγαλα sites του εξωτερικου επιλεγουν Drupal ?
π.χ. http://www.economist.com/
Procter & Gamble http://www.pgsupplier.com/
http://www.sanyo.com.au
http://www.warnerbrosrecords.com
πιστευω ότι δεν ανηκουν στα μικρά και μεσαία sites
δεν εχουν τα χρηματα να επιλεξουν μια custom λυση?
Πραγματικά χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης θα απαντήσω.

Απάντηση: Επειδή σε τόσα πολλά sites παγκοσμίως είναι επόμενο να βρεις και κάποια που έγιναν με drupal. Και αν με διαβάσεις στην αρχή αυτού του θέματος είπα:
Και για να είμαι εντός θέματος, όσο πιο δύσκολο στην εκμάθηση είναι ένα CMS τόσο καλύτερο είναι και σε δυνατότητες.
αυτό από μόνο του απαντά στο ερώτημα. Ναι το Drupal είναι πολύ καλύτερο του Joomla. Και επειδή ανέφερα τα περί δυσκολίας εκμάθησης, είπα πως το πιο δύσκολο απ' όλα, είναι να δημιουργείς καθαρά με php & mysql. Γιατί με custom κάνεις το ίδιο το Drupal. Με Drupal για να κάνεις ό,τι κάνεις με custom τρόπο, θα πρέπει να το γνωρίζεις σε τέτοιο βάθος και να του κάνεις τόσες μόντες που θα καταλήξει να ...είναι custom.

Και για να επανέλθουμε στην ερώτησή σου, χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης, εσύ μπορείς να μου βρεις έστω ένα από τα top 10 sites στον κόσμο να έχει υλοποιηθεί όχι απλά με Drupal αλλά και με το όποιο CMS συνηθίζουμε να χρησιμοποιούμε στις συζητήσεις αυτού του τύπου?

Τα top 10 (τουλάχιστον) μπορείς να τα βρεις στο http://www.alexa.com/topsites

Άβαταρ μέλους
Basilakis
PHP Moderator
Δημοσιεύσεις: 8574
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2003 13:03
Τοποθεσία: Womans' Brain
Επικοινωνία:

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από Basilakis » 02 Ιαν 2011 18:46

WORDPRESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS στα top 20!

BEAT THAT DRUPAL NOOBS!

Άβαταρ μέλους
korgr
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 5067
Εγγραφή: 07 Οκτ 2008 18:30
Τοποθεσία: Corinth
Επικοινωνία:

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από korgr » 02 Ιαν 2011 18:51

Basilakis έγραψε:WORDPRESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS στα top 20!

BEAT THAT DRUPAL NOOBS!
lol το περίμενα αυτό το post αλλά όχι τόσο γρήγορα :D

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από starfish » 02 Ιαν 2011 19:18

@cpulse,

ίσως δεν κατάλαβες τι ακριβώς εννοώ γιατί δεν το είπα εγώ καθαρά.

Δεν αδικώ κανέναν, γιατί όπως είπα και πριν δεν θεωρώ το ένα καλύτερο από το άλλο. Το καθένα είναι καλύτερο για συγκεκριμένα πράγματα και ανάλογα με τις συνθήκες. Ευτυχώς για εμάς το joomla και το drupal δεν είναι το ίδιο καλά στα ίδια πράγματα και το καθένα υπερτερεί του άλλου σε κάποια πράγματα. Αυτό που έγραψα για το drupal είναι στην ουσία η φιλοσοφία που κρύβει το drupal kaι αυτή δεν είναι στήνω ένα script που είναι ένα έτοιμο website με ένα CMS από πίσω..

Στην ουσία στήνοντας το drupal έχεις στην διάθεση σου ένα framework που σου δίνει την δυνατότητα να φτιάξεις ένα εξειδικευμένο και παραμετροποιήσημο CMS. Προφανώς μέσα σε όλα αυτά συμπεριλαμβάνονται και όλες οι απαραίτητες λειτουργίες του interface, καθώς χωρίς αυτές όλα τα προηγούμενα θα ήτανε πολύ δύσκολο να χρησιμοποιηθούν.

Από την στιγμή όμως που έχεις χρησιμοποιήσει και τα δύο πρέπει να παραδεχτείς ότι σε κάποια σημεία το joomla σηκώνει τα χέρια ψηλά και εκεί το drupal απλά ξεκινάει.

Μεγάλο ρόλο σε αυτό παίζει το γεγονός ότι στο Drupal η διαχείριση του υλικού γίνεται βάση των δυνατοτήτων που δίνει το core του για την δημιουργία πχ σωστών τύπων ύλης που σε βοηθούν να ξεκινήσεις από την αρχή με τις σωστές βάσεις και από εκεί και πέρα επεκτίνεις. Στην αντίθετη περίπτωση του joomla ξεκινάς με απλά μεν βήματα και μετά προσπαθείς να χτίσεις με πολλά και διάφορα (και αμφιλεγόμενα πολλές φορές) Module.

Από την άλλη (Basilakis) υπάρχει προφανώς και το wordpress που δεν το έχω δουλέψει αρκετά για να έχω άποψη, όπως σίγουρα υπάρχουν και άλλα ενδιαφέροντα όπως το expression engine και είμαι σίγουρος πως στο μέλλον η συνολική δουλειά χιλιάδων έμπειρων προγραμματιστών που θα συνασπιστούν για να δημιουργήσουν κάτι νέο θα μας φέρει διάφορα ενδιαφέροντα CMS στο μέλλον.

Άβαταρ μέλους
cpulse
Script Master
Δημοσιεύσεις: 1527
Εγγραφή: 21 Μαρ 2006 19:30
Τοποθεσία: Αθήνα village
Επικοινωνία:

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από cpulse » 02 Ιαν 2011 20:55

Αν θες την συμβουλή μου.. κράτα και μερικές αποστάσεις ασφαλείας. Και τα δύο φορτώνουν ένα κάρο άχρηστα πράγματα μόνο και μόνο για να βγάλουν μια απλή σελίδα. Μια σοβαρή ιστοσελίδα με απαιτήσεις συνήθως βάζει και έναν accelerator από πίσω οπότε τα load times πέφτουν στο ελάχιστο όσο μεγάλο κι αν είναι το framework. Και μετά η σύγκριση μεταξύ τους μένει να είναι πόσες κλήσεις κάνουν στην βάση δεδομένων και πόσο καλή cache έχουν. Οπότε τι μας μένει για να τα συγκρίνουμε;.. το πόσο καλά γραμμένες είναι οι εξειδικευμένες εφαρμογές που τρέχεις για την δουλειά σου. Αυτό όμως δεν είναι πια joomla ή drupal.

Panagio_tis
Δημοσιεύσεις: 57
Εγγραφή: 14 Οκτ 2009 15:35

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από Panagio_tis » 03 Ιαν 2011 01:10

Άντε πάλι... μια απο τα ίδια.
Η γνωστή αντιπαράθεση!
Έλεος πια και οι μεν και οι δε!!!
ΦΤΑΝΕΙ... ποιος την έχει μεγαλύτερη και ποιο είναι καλύτερο.
Ε μα πια... ΕΛΕΟΣ!!!

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από starfish » 03 Ιαν 2011 09:57

Έλεος ρε φιλαράκι εσύ. Εάν δεν σου αρέσει η συζήτηση μην την διαβάζεις. Ούτε εγώ, ούτε ο cpalse υποστηρίζουμε ότι το ένα είναι καλύτερο απο το άλλο. Συζήτηση κάνουμε.

Εάν δεν σου αρέσει ή δεν έχεις να προσθέσεις κάτι το ποντίκι σου και σε άλλη παραλία.

dim1121
Δημοσιεύσεις: 47
Εγγραφή: 22 Ιουν 2009 19:50

Joomla - Drupal // Απορίες 2010!

Δημοσίευση από dim1121 » 13 Ιαν 2011 12:38

Σας ευχαριστω για όλες τις απαντησεις σας!

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικές ερωτήσεις κατασκευής ιστοσελίδων”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης