Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Search Engine Optimization, Search Engine Positioning, Τρόποι προώθησης των σελίδων μας

Συντονιστές: WebDev Moderators, Super-Moderators, SEM Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από cdhyper » 20 Ιαν 2011 21:24

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά". Όσοι και να βγουν στην αγορά δηλώνοντας "seo experts" για εμένα και για αρκετούς άλλους έχουν τόση σχέση με την πληροφορική όση και οι ιατρικοί επισκέπτες με την ιατρική. Και το να δίνει συμβουλές ένας ιατρικός επισκέπτης σε έναν γιατρό είναι μια εικόνα τουλάχιστον γελοία αν όχι επικίνδυνη.

Ο όρος "internet marketing" μου ακούγεται πιο τίμιος και πιο ξεκάθαρος και δεν υπαινίσσεται ότι είσαι "χακεράς" :lol:
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Geobak
SEM Moderator
Δημοσιεύσεις: 736
Εγγραφή: 03 Ιουν 2008 19:04
Τοποθεσία: Athens,Greece
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από Geobak » 20 Ιαν 2011 23:05

cdhyper έγραψε:Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά". Όσοι και να βγουν στην αγορά δηλώνοντας "seo experts" για εμένα και για αρκετούς άλλους έχουν τόση σχέση με την πληροφορική όση και οι ιατρικοί επισκέπτες με την ιατρική. Και το να δίνει συμβουλές ένας ιατρικός επισκέπτης σε έναν γιατρό είναι μια εικόνα τουλάχιστον γελοία αν όχι επικίνδυνη.

Ο όρος "internet marketing" μου ακούγεται πιο τίμιος και πιο ξεκάθαρος και δεν υπαινίσσεται ότι είσαι "χακεράς" :lol:
Όσο εσύ και κάποιοι άλλοι στο χώρο συνεχίζουν και πιστεύουν τα περι seo πανούκλας και ιατρικών επισκεπτών κτλ πάρα πολλές μεγάλες εταιρείες (bmw, toyota,expedia κτλ) συνεχίζουν και δίνουν πολλά λεφτά σε κάποιους "Seo experts" ιατρικούς επισκέπτες που λες εσύ.

Το θέμα είναι ότι ναι ένας προγραμματιστής που γνωρίζει καλά πως λειτουργούν οι μηχανές αναζήτησης μπορεί να φτιάξει ένα website το οποίο θα είναι σε μεγάλο βαθμό φιλικό προς τις μηχανές αναζήτησης. Αλλά και πάλι το on site seo είναι το 50%. Το υπόλοιπο 50% είναι τα ποιοτικά backlinks από authority websites (και όχι μόνο απο free directories όπως προτείνουν κάποιοι)

Το ερώτημα λοιπόν είναι όμως πόσοι μπορούν να κάνουν το on site seo(που είναι το 50% ξαναλέω) από τους programmers ,πόσοι θέλουν να το κάνουν και πόσοι όντως το κάνουν . Εγώ πάντως αν κρίνω από τους πελάτες που έχουμε και από τον τρόπο που λειτουργούν διάφορα Custom CMS ένα 95% των developers φτιάχνουν websites χωρίς να έχουν ακολουθήσει όλους τους απαραίτητους κανόνες ώστε να είναι φιλικά προς τις μηχανές αναζήτησης.

Και αν αμφιβάλλεις για την παραπάνω παράγραφο επειδή μου αρέσει να μιλάω με επιχειρήματα και όχι να πετάω οτι να ναι μπορώ να στο αποδείξω και με χειροπιαστά παραδείγματα. Μπορώ να σου δείξω websites σε ότι CMS θες (custom ή κονσέρβα) που θα μπορούσαν να είναι πιο φιλικά προς τις μηχανές αναζήτησης αλλά και προς τον χρήστη και να έχουν καλύτερο seo αλλά δυστυχώς έχουν προβλήματα. Και για να μην φανώ ποζεράς ή προκλητικός ή whatever δεν αμφισβητώ κανενός την δουλειά,τον τρόπο που δουλεύει και πως στήνει ένα website. Αυτό που αμφισβητώ είναι ότι ο καθένας ξέρει ή έχει την θέληση να φτιάξει ένα website που να έχει πολύ καλό on site seo.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Geobak την 21 Ιαν 2011 10:04, έχει επεξεργασθεί 9 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
adiaforosgr
Δημοσιεύσεις: 1339
Εγγραφή: 19 Ιούλ 2004 17:52
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από adiaforosgr » 20 Ιαν 2011 23:06

ΟΚ συνεχίστε κρατάω ποπ κορν :D

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από dimsis » 21 Ιαν 2011 08:39

Και εγώ θέλω να δω Ελληνικά sites που πλήρωσαν για SEO και τώρα δεν έχουν προβλήματα. Υπάρχει καμιά λίστα; γιατί προφανώς και μετά το SEO που τους έκαναν οι experts και πληρώθηκαν για αυτό, δεν πρέπει να έχουν πλέον προβλήματα... να τα δούμε;
Αμφιβάλει κανείς πως αν σε ένα site που έχει πληρώσει για on site seo, αν έπειτα ζητηθεί από άλλους "seo experts" να κάνουν την ίδια δουλειά, επίσης θα βρουν διάφορα για να δικαιολογήσουν τα χρήματα που θα ζητήσουν;

Και το άλλο το ωραίο είναι πως έχει εδώ μέσα αρκετούς που αποκαλούν απατεώνες τους developers/designers που χρεώνουν πάνω από 1000 ευρώ τα sites και δεν ξεφτιλίζονται με τις γελοίες τιμές που βλέπουμε να πουλάνε σήμερα οι διάφοροι στησιματάκηδες και πολλές φορές οι ίδιοι να θεωρούν λογικό ή να ζητάνε 3.500 και βάλε απλά επειδή υπόσχονται να ανεβάσουν ένα site ψηλά στα αποτελέσματα αναζήτησης βάζοντας και ταρίφα στις υπηρεσίες λες και είναι προιόν που πουλιέται με το κιλό...

Κατά τα άλλα δεν διαφωνώ πως δεν θα κάτσει κάποιος να φάει ώρες για κάτι που δεν πληρώνεται και δεν έχει συμφωνηθεί εξαρχής να κάνει.

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27626
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από cordis » 21 Ιαν 2011 14:06

splited from http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=54158

παρακαλώ όταν αλλάζουμε το θέμα να φτιάχνουμε και νέο θέμα, αλλιώς θα τα διαγράφω χωρίς προειδοποίηση.

ευχαριστώ.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
cherouvim
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3137
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 22:56
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από cherouvim » 21 Ιαν 2011 14:43

Δεν κρίνω την ποιότητα του SEO και της SEO αγοράς.

Από τη στιγμή που σήμερα στο κόσμο γίνονται χρηματικές συναλλαγές για τέτοιες υπηρεσίες (επαναλαμβάνω - δεν με ενδιαφέρει η ποιότητα τους ή το αν είναι αέρας) αυτό δεν την καθιστά αγορά;

Οι αγορές δημιουργούνται και σβήνουν μόνες τους, σωστά;

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από cdhyper » 21 Ιαν 2011 14:48

Ναι σωστά, αλλά με τον ίδιο τρόπο μπορούμε να μιλάμε και για την αγορά των ναρκωτικών και να προβληματιζόμαστε στην τιμαριθμοποίησή της :)

Στον Geobak δεν απαντάω γιατί πρέπει πρώτα να φτάσω στο ειδικό επίπεδο γνώσεών του και να καταλάβω τι είναι το backlink για να μπορώ να μιλήσω μαζί του. Τώρα αισθάνομαι πολύ λίγος γιατί το μόνο backlink που ξέρω είναι από free directories. Μιλάμε για επιστήμη με @ρχίδια, όχι μ@λ@κίες :)
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από Figaro » 21 Ιαν 2011 15:21

Δε βαρεθήκατε ακόμα να αμφισβητείτε αυτές τις υπηρεσίες ;

Γιατί βάζετε όλους τους seo experts στο ίδιο τσουβάλι και δεν κάνετε το ίδιο και με τους designers, developers και τα άλλα e-επαγγέλματα ;

Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα ; :wink:

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από cdhyper » 21 Ιαν 2011 15:29

To πρόβλημα είναι ότι δίνουν συμβουλές για html/css/layout/httpd και δεν ξέρουν τίποτα από αυτά.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από Figaro » 21 Ιαν 2011 15:35

cdhyper έγραψε:To πρόβλημα είναι ότι δίνουν συμβουλές για html/css/layout/httpd και δεν ξέρουν τίποτα από αυτά.
Σε πιστέψαμε :P

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από cdhyper » 21 Ιαν 2011 15:41

Γιατί, λες να είμαι ανταγωνιστής τους και να μιλάω εναντίον τους από συμφέρον; Τότε γιατί δεν το κάνω για όλους τους άλλους εδώ μέσα που είναι και τυπικά ανταγωνιστές μου; Το ίδιο "μένος" έχω και εναντίον των θεολόγων που θέλουν να αυτοαποκαλούνται φιλόσοφοι. Είναι θέμα ηθικής και επιστημολογίας.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από free3yourmind » 21 Ιαν 2011 15:52

cdhyper έγραψε:To πρόβλημα είναι ότι δίνουν συμβουλές για html/css/layout/httpd και δεν ξέρουν τίποτα από αυτά.
Γενικευεις πολυ ευκολα και απλοϊκα και αυτο ειναι εναντια στην επιστημολογια που επικαλεισαι
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από cdhyper » 21 Ιαν 2011 15:54

Γιατί, ξέρεις εσύ κανέναν web developer που να ξέρει seo και να δηλώνει seo expert και όχι web developer;
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από Figaro » 21 Ιαν 2011 15:55

Δεν περιμένω να παραδεχτείς κάτι ... αλλα η γνώμη μου είναι πως πολλές εταιρίες design αρχίσαν απότομα πριν απο μερικά χρόνια να χάνουν πελάτες που πήγαιναν προς εταιρίες που προσφέραν υπηρεσίες SEO.

Αυτό είναι γεγονός και δε νομίζω να χωράει συζήτηση .. όλοι μας που έχουμε εταιρίες που προσφέρουν υπηρεσίες web το έχουμε δεί.

Το ότι άρχισαν οι εταιρίες design μέσα σε μερικούς μήνες και χωρίς να έχουν ιδέα τι είναι το SEO να προσφέρουν και αυτές τις υπηρεσίες στηρίζει αυτό που είπα πιο πάνω.

Οπότε οι πρώτοι seo experts που πρέπει να φάνε τη ντομάτα στη μάπα είναι οι designers που βάλαν στα εταιρικά τους site μια σελίδα και με τις υπηρεσίες SEO και αρχίσαν να τις προσφέρουν.

Και σε παρακαλώ ας μην μπούμε στη κουβέντα για το αν είναι ευκολο να κάνεις SEO... και τις γνώσεις που χρειάζετε.
Αυτο το έχουμε πεί... το θέμα είναι πως θέλει ΠΟΛΛΕΣ ΩΡΕΣ κάθε μέρα για να κάνεις SEO.
Αλλη η δουλειά του designer άλλη του developer και άλλη αυτή του SEO expert.

Κανένας designer/developer της προκοπής δε θα αφιερώσει 5-6 ώρες την ημέρα για να κάνει SEO (και να ενημερώνετε)... αλλίως μιλάμε για "σουγιά" που τα κάνει όλα και συμφαίρει.

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Μην αναγνωρίζεις de facto την "seo αγορά".

Δημοσίευση από cdhyper » 21 Ιαν 2011 16:03

Πώς μπορεί ένας σώφρων πελάτης να φύγει από μια εταιρεία που προσφέρει web design και να πάει σε μια που προσφέρει seo δεν καταλαβαίνω πώς το εννοείς. Σα να λες ότι κάποιος φεύγει από ένα νοσοκομείο όπου νοσηλεύεται και πάει σε ένα μαγαζί που πουλάει επιδέσμους.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Απάντηση

Επιστροφή στο “Μηχανές αναζήτησης & SEO”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες