Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Εκφράστε την επιχειρηματική σας πλευρά. Μοιραστείτε την εμπειρία σας ή/και τα σχόλιά σας σχετικά με την οργάνωση μιας on-line επιχείρησης. Παρακαλώ όχι διαφημίσεις εδώ!

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση

Πως βρίσκετε το ύψος των ασφαλιστικών εισφορών του ΟΑΕΕ σήμερα ;

Εξωφρενικό
15
54%
Υψηλό
11
39%
Κανονικό
1
4%
Με συμφέρει
1
4%
 
Σύνολο ψήφων: 28

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από cdhyper » 28 Ιαν 2011 13:26

Αυτά είναι κοινός τόπος και όντως γιγαντώθηκε από το 80 και μετά το τεμπελχανάδικο δημόσιο. Δίνεις τζάμπα λεφτά, παίρνεις ψήφους. Αναξιοκρατία και δανεισμός. Και έτσι υποθηκεύτηκε το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
PanosIlio
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2461
Εγγραφή: 20 Σεπ 2005 14:21
Τοποθεσία: Δραπετσώνα
Επικοινωνία:

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από PanosIlio » 28 Ιαν 2011 13:39

Apostolis_38 έγραψε:Κουβέντα κάνουμε.
Μην τρελαίνεσαι.
Δεν τρελαίνομε, απλά βαριέμαι να γράφω τα ίδια συνέχεια και να μου απαντάτε τα ίδια συνέχεια, δεν είναι εποικοδομητικός διάλογος αυτός, ανταλλάξαμε απόψεις, όμορφα κι ωραία και αυτό ήταν.
Εικόνα

Friendship often ends in love; but love in friendship - never.

Άβαταρ μέλους
Lacoon
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 25 Ιαν 2011 17:58

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από Lacoon » 28 Ιαν 2011 14:26

Ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων πρέπει να μειωθεί, η λύση όμως δεν είναι το πέταμα στο δρόμο των μισών εξ αυτών, γιατί αυτό, για να είναι δίκαιο, προϋποθέτει το πέταμα στο δρόμο επίσης εκείνων όλων όσων τους διόρισαν !

Επίσης όσοι βιάζεστε ή μετά απο σκέψη καταλήγετε να τα ρίξετε όλα στον αριθμό (που ακόμα παίζεται) των δημοσίων υπαλλήλων και τα ρητά του πολιτικού όντος Παγκάλου αλλά και του κάθε πολιτικού με παρόμοιες γενικεύσεις ας θυμηθούμε:

Το παράδοξο του Επιμενίδη
Ο Επιμενίδης είναι, ίσως, πιο γνωστός εξαιτίας του παραδόξου που φέρει το όνομά του.
Πιο συγκεκριμένα ο Επιμενίδης (που όπως είπαμε ήταν Κρητικός) συνήθισε να λέει ότι:

"Οι Κρητικοί λένε πάντα ψέματα"

Με μια γρήγορη ματιά η προηγούμενη πρόταση ίσως να μη σας προξενεί περιέργεια. Αλλά αν το καλοσκεφτείτε θα διαπιστώσετε ότι πολύ σύντομα θα καταλήξετε σε αυτό που ονομάζουμε φαύλο κύκλο.

Πράγματι ! Αν οι Κρητικοί λένε ψέματα, τότε και αυτός ως Κρητικός λέει ψέματα. Αφού όμως μας λέει ότι οι Κρητικοί λένε ψέματα, σε αυτήν την περίπτωση μας λέει την αλήθεια. Έτσι οι Κρητικοί λένε αλήθεια. Αν όμως οι Κρητικοί λένε την αλήθεια, τότε και αυτός λέει τη αλήθεια, δηλαδή ότι οι Κρητικοί λένε ψέματα και πάλι από την αρχή...

Αυτός, όπως σίγουρα θα ξέρετε, είναι ένας φαύλος κύκλος.

Κάποιοι θα σκεφτούν ότι το παράδοξο αυτό επιλύεται πολύ εύκολα, αφού στην προηγούμενη πρόταση κάνουμε μια εσφαλμένη γενίκευση. Δεν είναι δυνατόν όλοι οι Κρητικοί να λένε ψέματα και μάλιστα ταυτόχρονα. Στη ζωή του, ένας άνθρωπος λέει και ψέματα αλλά και αλήθειες. Ποτέ όμως ταυτόχρονα. Έτσι το παράδοξο του Επιμενίδη δεν υφίσταται.

Τα πράγματα, όμως, δεν είναι τόσο απλά, αφού στην πραγματικότητα δεν είναι αυτή η ουσία του παραδόξου. Για να γίνω περισσότερο κατανοητός, θα διατυπώσω το παράδοξο του Επιμενίδη λίγο διαφορετικά:

"Αυτή η πρόταση είναι ψευδής"

Τώρα, με μια πρώτη ματιά φαίνεται πως έχουμε να κάνουμε με μια πρόταση, όπως οι κλασικές προτάσεις στα μαθηματικά, που τις χειριζόμαστε με την άλγεβρα Boole. Η άλγεβρα Boole είναι λίγο πολύ γνωστή σε όλους. Με αυτήν μπορούμε να περιγράψουμε τα λογικά κυκλώματα (και κατ' επέκταση τα ψηφιακά κυκλώματα) που χρησιμοποιούνται στην σύγχρονη ψηφιακή τεχνολογία (π.χ επεξεργαστές, μικροελεγκτές κ.τ.λ.).
Σύμφωνα με την άλγεβρα Boole, μια πρόταση μπορεί ναι είναι αληθής ή ψευδής. Έτσι η πρόταση "Η γάτα είναι αιλουροειδές" είναι αληθής, ενώ η πρόταση "ο σκύλος είναι αιλουροειδές" είναι ψευδής. Οι προτάσεις επιδέχονται λογικές πράξεις, το αποτέλεσμα των οποίων είναι άλλες προτάσεις, που μπορούν να είναι αληθείς ή ψευδείς.
Η άλγεβρα Boole δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια μαθηματικοποίηση των κανόνων της λογικής, όπως αυτοί διατυπώθηκαν από τον Αριστοτέλη (για αυτό το λόγο ονομάζεται Αριστοτελική λογική ή κοινή λογική)

Με βάση λοιπόν τα παραπάνω η ερώτηση είναι πολύ απλή. Τελικά η πρόταση που διατυπώθηκε προηγουμένως είναι αληθής ή ψευδής;
Έστω ότι είναι αληθής η πρόταση. Τότε και σύμφωνα με αυτήν είναι ψευδής. Μα αν είναι ψευδής τότε πρέπει να αληθεύει. Όταν αληθεύει είναι ψευδής κ.ο.κ. (φαύλος κύκλος). Τελικά τι είναι;

Τώρα δεν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι υπάρχει κάποιο σφάλμα στην πρόταση (αφού δεν έχουμε καμιά γενίκευση, όπως στο παράδειγμα με τους Κρητικούς).



Φαντάζομαι ότι τώρα θα μπερδευτήκατε, αλλά θα μπερδευτείτε ακόμη περισσότερο αν σας πω ότι η πρόταση αυτή είναι ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ αληθής και ψευδής

Το παράδοξο του Επιμενίδη ανήκει σε μια γενικότερη κατηγορία παραδόξων, τα λεγόμενα "παράδοξα του ψεύτη".

Ίσως σκέφτεστε ότι είναι αδύνατο να εμφανίζονται τέτοιου είδους προτάσεις στη φύση. Με μαθηματικούς όρους, αυτό εκφράζεται με την ταυτόχρονη ισχύ των σχέσεων Α = Β, Α<>Β. Πως είναι δυνατόν κάτι να είναι ταυτόχρονα δύο πράγματα, τα οποία από τη φύση τους είναι αντίθετα (όπως η μέρα και η νύχτα, το θερμό και το ψυχρό κ.τ.λ. Είναι αδύνατο ταυτόχρονα να ζεσταίνεστε και να κρυώνετε, σε ένα συγκεκριμένο σημείο του σώματός σας). Κατά κάποιον τρόπο επαναπαυόμαστε με αυτήν τη σκέψη. Τουλάχιστον έτσι γινόταν μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα.

Μια πρώτη προσέγγιση στο πρόβλημα είναι να δούμε τις έννοιες όχι στατικά, αλλά δυναμικά, στην εξέλιξή τους. Τα αντικείμενα του κόσμου μας υπόκεινται σε διαρκή αλλαγή και σε κάθε στιγμή, ενώ έχουν μια Α μορφή, έχουν στο εσωτερικό τους το σπέρμα της μελλοντικής τους αλλαγής. Ένα απλό παράδειγμα είναι η κίνηση ενός αντικειμένου στο χώρο. Σε μια τυχαία χρονική στιγμή το αντικείμενο κατέχει μια συγκεκριμένη θέση. Αυτό όμως δεν προσδιορίζει το χαρακτήρα ενός αντικειμένου που βρίσκεται σε κίνηση, αν και θα προσδιόριζε ένα αντικείμενο που ηρεμεί. Το κινητό αλλάζει κάθε χρονική στιγμή θέση και σε κάθε τέτοια χρονική στιγμή έχει την τάση να αλλάζει την θέση του στο χώρο. Αυτό μπορεί να εκφραστεί με την πρόταση "το αντικείμενο Α κατέχει και παράλληλα δεν κατέχει μια δεδομένη θέση".

Αν το προηγούμενο παράδειγμα σας φαίνεται λίγο αφηρημένο, υπάρχουν και άλλα που προέρχονται από το χώρο της σύγχρονης φυσικής. Σύμφωνα με την κβαντική φυσική τα στοιχειώδη υποατομικά "σωματίδια" συμπεριφέρονται άλλοτε σαν κλασικά σωματίδια και άλλοτε σαν συρμοί κυμάτων, ανάλογα με τις συνθήκες παρατήρησης. Αυτός είναι ο αποκαλούμενος δυϊσμός. Με απλά λόγια τα σωματίδια συμπεριφέρονται είτε σαν σωματίδια είτε σαν κύματα. Δηλαδή είναι και δεν είναι σωμάτια (έτσι ισχύει ταυτόχρονα ότι Α=Β και Α<>Β).

Με βάση λοιπόν τα παραπάνω καταλήξαμε ότι το παράδοξο του Επιμενίδη όχι μόνο υφίσταται, αλλά βρίσκει εφαρμογή και στον φυσικό κόσμο. Το γεγονός ότι η λογική μας αδυνατεί να το εξηγήσει, αποδεικνύει πόσο φτωχή είναι. Ίσως αυτό να δικαιολογείται από το ότι ο κόσμος μας πιθανόν να έχει δημιουργηθεί από ένα ανώτερο όν.



Βιβλιογραφία

(1) Εγκυκλοπαίδεια παιδεία (παγκόσμια σύγχρονη παιδεία), Τόμος έβδομος, λήμμα "λογική" (εκδοτικός οργανισμός Μαλλιάρης - Θεσσαλονίκη 1979)
Από http://grmath4.phpnet.us/istoria/arthra ... menidi.htm

papoukas
Δημοσιεύσεις: 76
Εγγραφή: 18 Ιαν 2011 23:24

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από papoukas » 28 Ιαν 2011 14:59

1host έγραψε:
papoukas έγραψε:Για Κύπρο αρχικό κόστος 1650 euro (περιλαμβάνει δικηγόρο + έδρα ) και ο λογιστής είναι περίπου 2500 euro το χρόνο. Η εταιρία θα είναι ΕΠΕ και εσύ μπορείς να είσαι απλά μέτοχος με 100% ktlp.
Την έχω κανει την ερώτηση και αλλού, δίχως απάντηση:
--
Τα παραστατικά πως τα κόβεις από την Ελλάδα, για τη Κυπριακή εταιρεία;
Π.χ. πουλάς 1 ιστοσελίδα 1000€, πως θα κόψεις το παραστατικό εφόσον είσαι εδώ;
Αν θέλεις να κάνεις επαγγελματική δουλειά τότε αυτό που έχεις φτιάξει ο αγοραστής δεν το παίρνει από εσένα σαν άτομο αλλά το κατεβάζει με login από την ιστοσελίδα σου και φυσικά αφού έχει πληρώσει σε κυπριακό λογισμό της κυπριακής εταιρίας σου. Αυτόματα σχηματίζεται το παραστατικό (ιστοσελίδα &#8211; word &#8211; pdf ή ότι αλλό θέλεις ) το οποίο τυπώνει κατεβάζει κτλπ αρκεί αυτό να έχει αύξων αριθμό. Αφού δεν υπάρχει ΚΒΣ ο λογιστής (Κύπριος) τυπώνει λίστα με τις εισπράξεις της εταιρίας και τα καταθέτει στην εφορία. ΕΣΥ δεν φαίνεσαι πουθενά και μάλιστα αν θέλεις για λόγους πόθεν έσχες μπορείς να γίνει εργαζόμενος με σύμβαση έργου (στην κυπριακή ) πάντα ώστε να έχεις και εισόδημα.

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3197
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από CyberCr33p » 28 Ιαν 2011 15:05

Και σύνταξη από που θα πάρεις; Από Ελλάδα ή Κύπρο;

papoukas
Δημοσιεύσεις: 76
Εγγραφή: 18 Ιαν 2011 23:24

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από papoukas » 28 Ιαν 2011 15:10

Σχετικά με την σύνταξη μπορείς να πας ,στην Ουγκάντα να ασφαλιστείς που είναι οικονομικότερα. Δεν αναφέρομαι στο άτομο &#8211; επιχειρηματία αλλά στην εταιρία και το που πρέπει να ανοίξει. Ο επιχειρηματίας σήμερα είναι αύριο δεν είναι ή επιχείρηση όμως πρέπει να λειτουργεί με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.

Για σύνταξη πας σε μία ασφαλιστική εταιρία. Και για ζάχαρη στο παντοπωλείο&#8230;

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3197
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από CyberCr33p » 28 Ιαν 2011 15:13

Κάποιος μόνιμος κάτοικος της Κύπρου που θέλει να ανοίξει ατομική επιχείρηση που ασφαλίζεται; Ιατρική περίθαλψη ποιος του παρέχει;

papoukas
Δημοσιεύσεις: 76
Εγγραφή: 18 Ιαν 2011 23:24

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από papoukas » 28 Ιαν 2011 15:18

Δυστυχώς δεν γνωρίζω απλά να θυμόσαστε ότι οι Έλληνες θεωρούνται αλλοδαποί για την Κύπρο και δεν ισχύουν τα ίδια με τους Κυπρίους. Αν όμως σε ενδιαφέρει μπορώ να ρωτήσω και να το αναφέρω.

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3197
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από CyberCr33p » 28 Ιαν 2011 15:24

Ναι πιστεύω θα ήταν χρήσιμο. Σε ρωτάω γιατί το πρόβλημα που αναφέρει ο Lacoon είναι με τις χρεώσεις του ΟΑΕΕ, οπότε κάνοντας έναρξη σε Κύπρο, γλιτώνεις τη μεγάλη φορολογία (εφόσον στην Κύπρο είναι 10%) αλλά δεν γλιτώνεις τον ΟΑΕΕ.

papoukas
Δημοσιεύσεις: 76
Εγγραφή: 18 Ιαν 2011 23:24

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από papoukas » 28 Ιαν 2011 15:30

Για να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Ο ΕΛΛΗΝΑΣ που θα αποφασίσει να ανοίξει εταιρία στην Κύπρο δεν είναι υποχρεωμένος να γίνει Κύπριος. Άρα δεν έχει καμία απολύτως υποχρέωση ασφάλισης στην Κύπρο. Στην Ελλάδα ο ίδιος άνθρωπος αφού δεν έχει εταιρία ή δεν είναι ελεύθερος επαγγελματίας πάλι δεν έχει καμία υποχρέωση. Άρα την τον νοιάζει για ασφάλιση???

Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΔΑΠΟΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ.

Άβαταρ μέλους
Lacoon
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: 25 Ιαν 2011 17:58

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από Lacoon » 28 Ιαν 2011 15:42

CyberCr33p έγραψε:Ναι πιστεύω θα ήταν χρήσιμο. Σε ρωτάω γιατί το πρόβλημα που αναφέρει ο Lacoon είναι με τις χρεώσεις του ΟΑΕΕ, οπότε κάνοντας έναρξη σε Κύπρο, γλιτώνεις τη μεγάλη φορολογία (εφόσον στην Κύπρο είναι 10%) αλλά δεν γλιτώνεις τον ΟΑΕΕ.
Ρώτησε papouka αν γίνεται για να μάθουμε.

Συνήθως οι συν-Έλληνες μας που κάνουν αυτό το βήμα στη Κύπρο απογοητευμένοι απ τα ασφάλιστρα του ΟΑΕΕ και τη φορολογία της Ελλάδας που ασφαλίζονται; Μπορούν να ασφαλιστούν στη Κύπρο(εκεί δημόσιο) και να πάρουν σύνταξη απ το Κυπριακό δημόσιο ( αν ναι, γιατί ποσά μιλάμε ; ) ή επιλέγουν την λύση της ιδιωτικής ασφάλισης ;

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από Figaro » 28 Ιαν 2011 17:12

Μολις έκανα εταιρία στη Κύπρο.
Η τιμή σύστασης είναι λιγο μεγαλύτερη (εως πολύ.. ανάλογα που θα πέσεις) απο 1650 μαζί με όλα τα χαρτιά που θα χρειαστείς και δεν περιλαμβάνοντε στις αρχικές προσφορές των εταιρίων και τα λογιστικά ΠΟΛΥ πιο κάτω απο τα 2500e το χρόνο (εξαρτάτε και απο την κίνηση της εταιρίας).

Για περίπου 80-120 invoices το μήνα ... κάπου στα 1600e το χρόνο (ισως λίγο παραπάνω)...

Και βάζεις και ακόμα 1000e για το audit που γίνετε μετά τον πρώτο χρόνο (12-18 μήνες).

Για ασφάλεια δε ρώτησα (μ@λακια μου!) μιας και το πείρα σαν δεδομένο πως θα κάνω ιδιωτική.

papoukas
Δημοσιεύσεις: 76
Εγγραφή: 18 Ιαν 2011 23:24

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από papoukas » 28 Ιαν 2011 17:22

Τα νούμερα που έδωσα είναι αυτά που θα πληρώσω σε περίπου δυο μήνες που πρόκειται να ανοίξω.

Άβαταρ μέλους
Figaro
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2706
Εγγραφή: 08 Φεβ 2004 19:48

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από Figaro » 28 Ιαν 2011 17:32

nominee, tax residency cert, VAT number, bank account μέσα στη τιμή ;
Αν ναι.. τότε εισαι οκ.

papoukas
Δημοσιεύσεις: 76
Εγγραφή: 18 Ιαν 2011 23:24

Έναρξη επιχείρισης πληροφορικής στην Ελλάδα σήμερα REALITY!?

Δημοσίευση από papoukas » 28 Ιαν 2011 17:35

Και το κλειδί στο χέρι.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Η Επιχείρηση”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες