Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
vassilism
Δημοσιεύσεις: 1950
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 14:47
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από vassilism » 26 Ιαν 2011 17:06

Πρόβλημα
Έστω ότι σήμερα η θερμοκρασία θα είναι 0 βαθμοί κελσίου.
Αύριο θα έχει το διπλάσιο κρύο.
Πόσους βαθμούς θα έχουμε? :think:

papoukas
Δημοσιεύσεις: 76
Εγγραφή: 18 Ιαν 2011 23:24

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από papoukas » 26 Ιαν 2011 17:37

Για να μπορέσουμε να απαντήσουμε πρέπει να ξέρουμε την διεύθυνση φορά και μέτρο του αέρα………

Άβαταρ μέλους
vassilism
Δημοσιεύσεις: 1950
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 14:47
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από vassilism » 26 Ιαν 2011 17:48

Καλά, έστω ότι έχει άπνεια και δεν υπάρχει ούτε υγρασία.
Πόσους βαθμούς θα έχουμε?

Άβαταρ μέλους
burnmind
Script Master
Δημοσιεύσεις: 954
Εγγραφή: 26 Σεπ 2009 02:14
Τοποθεσία: UK
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από burnmind » 26 Ιαν 2011 18:20

-8.88888888888889

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27626
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από cordis » 26 Ιαν 2011 18:32

μπορείς να το αποδείξεις αυτό;

η διπλάσια ζέστη είναι +8.88888888888889;
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
vassilism
Δημοσιεύσεις: 1950
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 14:47
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από vassilism » 26 Ιαν 2011 18:37

burNMind έγραψε:-8.88888888888889
Και εγώ αυτό πιστεύω

Celsius 0 = Fahrenheit 32
32/2=16
Fahrenheit 16 = Celsius -8.88

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από dva_dev » 26 Ιαν 2011 18:38

Θα αφαιρέσεις τη θερμοκρασία που είχε εχθές από τη σημερινή.

Άβαταρ μέλους
burnmind
Script Master
Δημοσιεύσεις: 954
Εγγραφή: 26 Σεπ 2009 02:14
Τοποθεσία: UK
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από burnmind » 26 Ιαν 2011 18:57

Δε νομίζω πως υπάρχει απόλυτη μαθηματική απόδειξη (αν έχουμε κανένα μαθηματικό ή κάποιον που δουλεύει στην ΕΜΥ :P θα μπορούσε να μας λύσει την απορία), αλλά "λογική". Θέμα "οπτικής γωνίας" αν βγάζει περισσότερο νόημα αυτό που θέλω να πω (sorry αλλά το μυαλό μου δε λειτουργεί σωστά αυτή τη στιγμή).

Με δεδομένο πως δε μπορείς να κάνεις πράξεις με το μηδέν (όποτε από την οπτική γωνία των μαθηματικών σε συνάρτηση με τους βαθμούς κελσίου και πάλι μηδέν θες δε θες), το "γυρνάς" σε Fahrenheit ή Kelvin.

Σε Fahrenheit λοιπόν, είναι η απόδειξη που έγραψε ο vassilism. Σε Kelvin αλλάζει το πράγμα ( -136.5 ºC).

Άβαταρ μέλους
vassilism
Δημοσιεύσεις: 1950
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 14:47
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από vassilism » 26 Ιαν 2011 20:34

dva_dev έγραψε:Θα αφαιρέσεις τη θερμοκρασία που είχε εχθές από τη σημερινή.
Πολύ καλή λύση και αυτή αλλά θα πρέπει να περιμένεις μια μέρα για να μάθεις :lol:
cordis έγραψε:μπορείς να το αποδείξεις αυτό;

η διπλάσια ζέστη είναι +8.88888888888889;
Ας κάνουμε μετατροπή για να βρούμε τη διπλάσια ζέστη.

Celsius 0 = Fahrenheit 32
32x2=64
Fahrenheit 64 = Celsius 17.77

Από τα παραπάνω συμπεραίνουμε ότι είναι λάθος αλλά σαν θερμοκρασίες λίγο πολύ στέκουν.

Άβαταρ μέλους
Ntf_daS
Δημοσιεύσεις: 150
Εγγραφή: 30 Μάιος 2006 12:31

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από Ntf_daS » 26 Ιαν 2011 20:55

Το κρύο και η ζέστη είναι μεγέθη σχετικά και ποιοτικά (όχι ποσοτικά οπότε και μετρήσιμα). Δεν μπορείς να τα μετρήσεις, παρά μόνο συγκριτικά. Οπότε όλες οι προσεγγίσεις που γίνονται παραμένουν απλά προσεγγίσεις.

Αν τώρα θέλεις μια απάντηση, τότε μπορώ να σου πω ότι αν θεωρήσουμε σαν κανονική θερμοκρασία περιβάλλοντος την τιμή που ορίζει η IUPAC σαν τιμή κανονικών συνθηκών που είναι οι 293.15 Kelvin ή 68 Fahrenheit (περίπου 20 Celsius), τότε αφού σήμερα έχει 0 Celsius, και αύριο θα έχει το διπλάσιο κρύο, αυτό σημαίνει διπλάσια μείωση από τις κανονικές συνθήκες, οπότε -20 Celsius.

Γενικά όμως καμία απάντηση δεν μπορεί να θεωρηθεί σωστή, αν δεν οριστεί αρχικά "κανονική θερμοκρασία" ώστε να υπάρχει κάποιο μέγεθος για σύγκριση.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
free3yourmind
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 654
Εγγραφή: 29 Μάιος 2008 01:40
Τοποθεσία: Minsk, Belarus
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από free3yourmind » 26 Ιαν 2011 23:45

δεν υπαρχει απαντηση γιατι το προβλημα δεν ειναι σωστα διατυπωμενο, το κρυο δεν οριζεται μονοσημαντα οποτε και οποιοδηποτε πολλαπλασιο/υποπολλαπλασιο του επισης δεν οριζεται.
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didn't do than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover.
http://www.traveling.gr

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από Cha0s » 27 Ιαν 2011 00:47

Ntf_daS έγραψε:Γενικά όμως καμία απάντηση δεν μπορεί να θεωρηθεί σωστή, αν δεν οριστεί αρχικά "κανονική θερμοκρασία" ώστε να υπάρχει κάποιο μέγεθος για σύγκριση.
++

Έτυχε να δω στο BBC ένα documentary τις προάλλες (δεν πρόσεξα τίτλο - νομίζω ήταν από Horizon) για το τι είναι η θερμοκρασία και πως μπορούμε να βρούμε πόσο είναι ένας βαθμός κελσίου.

Και το resume απόσο κατάλαβα ήταν αυτό που λες στην ουσία!

Άβαταρ μέλους
vassilism
Δημοσιεύσεις: 1950
Εγγραφή: 17 Μαρ 2007 14:47
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από vassilism » 27 Ιαν 2011 01:35

Ntf_daS έγραψε: Γενικά όμως καμία απάντηση δεν μπορεί να θεωρηθεί σωστή, αν δεν οριστεί αρχικά "κανονική θερμοκρασία" ώστε να υπάρχει κάποιο μέγεθος για σύγκριση.
Σωστός. Όσο και να παιδεύεσαι με νούμερα, δεν βγαίνει με τίποτα.

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13307
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από EneMe » 27 Ιαν 2011 16:42

Λύση 1 (μέσω Kelvin)
0 ºC = 273 K
273/2 K = 136.5 K = -136.5 ºC

Λύση 2 (μέσω Fahrenheit)
0 ºC = 32 ºF
32/2 ºF = 16 ºF = -8.88888 ºC

Λύση 3 (μέσω Rankine)
0 ºC = 492 ºR
492/2 ºR = 246 ºR = -136.666 ºC

Ό,τι σας βολεύει! :P

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Λογικόαριθμιτικό Πρόβλημα

Δημοσίευση από dva_dev » 27 Ιαν 2011 16:53

Αυτές οι θερμοκρασίες είναι "κρύο" ή "ζεστό";

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες