Τα πάντα shared & social, θα υπάρξει ποτέ όριο και μετά τι;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
emphasy
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 4303
Εγγραφή: 16 Ιαν 2005 10:31

Τα πάντα shared & social, θα υπάρξει ποτέ όριο και μετά τι;

Δημοσίευση από emphasy » 17 Φεβ 2011 22:00

Καλησπέρα, όπως λέει και ο τίτλος "Τα πάντα shared & social, θα υπάρξει ποτέ όριο;", είναι κάτι που με απασχολεί πολύ καιρό. Επειδή δεν έτυχε να γνωρίσω άτομα από κοντά που να ασχολούνται στο δικό μου επίπεδο, ώστε να συζητήσω μαζί τους, θα ήθελα όσοι έχουν χρόνο να το σχολιάσουν, να πουν την άποψη τους και γενικά να γίνει μια συζήτηση με όλο αυτό που συμβαίνει.

Ένας σημαντικός λόγος που δημιούργησα το θέμα είναι γιατί βλέπω να ξεπετάγονται καθημερινά σε παγκόσμιο επίπεδο νέα web apps, και να μετατρέπουν καθημερινές συνήθειες σε social apps, από το τι κάνω κάθε στιγμή που είναι το facebook & το twitter, το τι αγοράζω που είναι το blippy, έως και που πάω όπως είναι το foursquare και gowalla. Υπάρχουν και άλλα πολλά. Τα τελευταία ακόμη δεν είναι πολύ διαδεδομένα στην Ελλάδα αλλά είναι, κατά την άποψη μου, social media generation 2 άρα σε 1-2 χρόνια το πολύ θα είναι και αυτά στην ζωή μας.

Όλα αυτά τα σκέφτομαι, γιατί βλέπω τον εαυτό μου, πως από παιδάκι που δεν έλεγε στο web ούτε το μικρό του όνομα πριν από χρόνια, τώρα το μόνο που δεν μπορεί να βρει κάποιος είναι ο προσωπικός αριθμός του κινητού μου. Δεν θα κάτσω στο αν αυτό είναι καλό ή όχι, υπάρχουν οι ακαδημαϊκοί να το κρίνουν, αλλά μετά τα social media τι; Δηλαδή κάποια στιγμή λογικά θα φτάσουμε στο τέρμα των social media, μπορεί και να κουράσουν πιστεύω, αλλά τι μπορεί να ακολουθήσει μετά ποιες θα είναι οι web τάσεις ; Μπορεί να ακούγεται πολύ φιλοσοφική η συζήτηση, μπορεί πολλοί να το σκέφτονται ως science-fiction ταινία αλλά κάποια στιγμή θα έρθει αυτό το μετά, και δεν μιλάω για το μακρινό αλλά για το κοντινό μέλλον 4-5 χρόνια.

Άβαταρ μέλους
viktoras
Δημοσιεύσεις: 963
Εγγραφή: 05 Απρ 2001 03:00
Τοποθεσία: Γαλάτσι, Αθήνα
Επικοινωνία:

Τα πάντα shared & social, θα υπάρξει ποτέ όριο και μετά τι;

Δημοσίευση από viktoras » 17 Φεβ 2011 23:14

Γιατί να έχουν όριο;

Αν είναι κάτι που ορίζει αυτό τον τόσο μπερδεμένο όρο "web 2.0" είναι το "social". Όταν προχωρήσει στην επόμενη φάση, δεν θα σταματήσει να υπάρχει, αλλά θα εξελιχθεί, προς όφελος των χρηστών θέλω να ελπίζω.

Ήταν τελείως διαφορετικό το web πριν από 10-15 χρόνια. Επικρατούσε άλλη άποψη από τις μάζες και φυσικά ήταν προνόμιο λίγων, όχι πολλών.

Και το γεγονός ότι δεν υπήρχε από την μία τόση εμπορική δραστηριότητα σε αυτό και από την άλλη οι ανωτέρω απόψεις στον "έξω κόσμο" δεν επέτρεπαν στον απλό χρήστη να είναι "επώνυμος". Δεν θα κέρδιζε κάτι έτσι.

Πλέον είναι τελείως διαφορετικά τα πράγματα, έχει ισορροπήσει η ανωνυμία ( θεμελιώδες δικαίωμα ) με των... χμ, πως να το πω, επώνυμη δράση σε πολλών ειδών εκφάνσεις του διαδικτύου; Το σκότωσα, αλλά γίνομαι κάπως κατανοητός νομίζω.

Δεν θεωρώ ότι τα social media έχουν κάποιο τέλος. Όλα εξελίσσονται.

Όσον αφορά τα web apps. Από την μία υπάρχουν αυτά που προσπαθούν να λύσουν ένα υπαρκτό πρόβλημα και λόγω του trend προσθέτουν social capabilities, από την άλλη υπάρχουν ορισμένα που δημιουργούν μια νέα, τεχνητή ανάγκη και το κατά πόσο είναι τελικά χρήσιμα δεν είναι σίγουρο και τέλος υπάρχουν και αυτά που δεν κάνουν τίποτα. Απλά υπάρχουν, μερικές φορές παρασιτικά πάνω σε άλλες υπηρεσίες.

Όσον αφορά τα foursquare/gowalla και όλα τα υπάρχοντα αντίστοιχα "check-in" services, δεν είναι σε πρώιμη φάση μόνο εδώ, αλλά και γενικότερα. Αυτή την στιγμή υπάρχει μία κούρσα ( σπριντ καλύτερα ) για την επικράτηση του δυνατότερου, επειδή φυσικά το geolocation παίρνει τα πάνω του παντού.
<?="Hello Freestuff";?>
Quality hosting by Cityhost

Spyrostagas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3233
Εγγραφή: 04 Νοέμ 2009 14:08
Τοποθεσία: Αμπελόκηποι / Αθήνα
Επικοινωνία:

Τα πάντα shared & social, θα υπάρξει ποτέ όριο και μετά τι;

Δημοσίευση από Spyrostagas » 18 Φεβ 2011 01:52

Προσωπική μου άποψη, ότι όσο περνάν τα χρόνια, τόσο πιο λίγα θα κρύβουμε και τόσα πιο πολλά θα μπορούν να ξέρουν οι άλλοι για εμάς με το πάτημα ενός ή λίγων κουμπιών.
Και το χειρότερο εντάξει για εμάς τους νέους ή τους μεγαλύτερους, πάνω κάτω γνωρίζουμε. Τυχαίνει να βλέπεις παιδάκια 8 ή 10 ετών να είναι μέλη στο facebook με ή χωρίς την ανοχή των γονιών τους και εντάξει πες εντάξει να μιλάνε, αλλά να βλέπεις να βάζουν τηλέφωνα ή το που ακριβώς μένουν είναι το χειρότερο. Αλλά και για εμάς το ίδιο κακό είναι. Εντάξει αν είσαι επιχείρηση και έχεις προφίλ να έχεις τηλ ή που μένεις στο fb, αλλά τώρα π.χ εγώ σαν Σπύρος, δεν νομίζω ότι είναι σωστό να πλασάρεις ένα τηλ και την οδό που μένω.
Αλλά υπάρχουν και άτομα που δεν ξέρουν γιατί πρώτη φορά ασχολούνται και τα γράφουν όλα τα στοιχεία γιατί δεν γνωρίζουν ότι αυτά είναι προσβάσιμα στον καθένα. Δηλαδή δεν ξέρουν να πατήσουν στο info και να ελέγξουν κάτω κάτω αν αυτά δημοσιεύονται ή όχι.
Όριο ίσως υπάρξει, όταν βγουν εφαρμογές ή άλλα πράγματα που εξεφτελίζουν τον ίδιο τον άνθρωπο ή τα ''πιστεύω'' του.
Δεν είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα το φακέλωμα προς τρίτες υπηρεσίες, όπως λέγεται, καθώς είτε τα δίνεις τα στοιχεία είτε όχι, αυτές πάντα έχουν τον τρόπο να τα πάρουν, να αποκτήσουν πρόσβαση οπου και να τα έχεις.
Ή το άλλο που γίνεται συχνά, αν π.χ κάποιος στον δρόμο σε ρώτησει που μένεις ή πως σε λένε ( για οποιοδήποτε λόγο, είτε προσωπικό, είτε μοιράζει δώρα ή κάτι άλλο ) υπάρχουν άνθρωποι που αποφεύγουν και δίνουν ψεύτικα στοιχεία συνήθως γιατί φοβούνται. Κι όμως μετά βλεπεις τους ίδιους άνθρωπους να δίνουν στην φόρα προσωπικά τους στοιχεία, μέσα από τις πληροφορίες του προφίλ τους σε 5000+ φίλους και σε εκατοντάδες χιλιάδες επισκέπτες αν έχουν ξεκλείδωτο το προφίλ τους σε μη φίλους.
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Τα πάντα shared & social, θα υπάρξει ποτέ όριο και μετά τι;

Δημοσίευση από dimsis » 18 Φεβ 2011 09:13

Η προσωπική μου άποψη παραμένει σταθερή. Δεν φταίει το μέσο αλλά αυτοί που το χρησιμοποιούν και ο τρόπος που το χρησιμοποιούν.

Το ιδανικό θα είναι αυτό που ειπώθηκε και κατά πάσα πιθανότητα θα το δούμε να γίνετε πράξη στο κοντινό μέλλον και στην τελευταία εκδήλωση - ενημέρωση που έγινε στο Εθνολογικό Μουσείο Θράκης σχετικά με την ασφάλεια στο διαδίκτυο, ότι θα υπάρχει στις 3 τελευταίες τάξεις του Δημοτικού, ενημέρωση για το διαδίκτυο και τους κινδύνους του και τρόποι πρόληψης.

Η γνώση και η ενημέρωση πιστεύω είναι και το κλειδί για την σωστή χρήση του διαδικτύου και μπορεί σήμερα οι μεγάλες ηλικίες (άνω των 55-60) να μην είναι εξοικειωμένοι με το διαδίκτυο ώστε να μπορούν να βοηθήσουν τα παιδιά τους, αλλά οι νεότεροι γονείς ήδη γνωρίζουν τα βασικά και για τους κινδύνους που μπορεί να προκύψουν από το web αλλά και τα πολύ περισσότερα οφέλη του, οπότε μπορούν να παρακολουθούν και να ενημερώνουν και τα παιδιά τους.
Όσοι ακολουθούν την τακτική της τηλεόραση και του βίντεο, όπου πάρκαραν τα παιδιά τους μπροστά σε αυτά ώστε να έχουν οι ίδιοι ελεύθερο χρόνο και δεν ασχοληθούν να εκπαιδευτούν πρώτα οι ίδιοι και στη συνέχεια να εκπαιδεύσουν και τα παιδιά τους ή αν δεν μπορούν οι ίδιοι να φροντίσουν να τα εκπαιδεύσουν σωστά είτε στο σχολείο είτε μέσω εκδηλώσεων σαν αυτές που γίνονται πλέον σε όλες τις πόλεις, τότε αυξάνονται οι πιθανότητες των παιδιών τους να την πατήσουν και στο web ή να το πω αντιστρόφως με την σωστή ενημέρωση και εκπαίδευση μειώνονται οι πιθανότητες να την πατήσουμε.
Το χειρότερο όλων είναι η δαιμονοποίηση του μέσου και η απαγόρευση χρήσης του από τους γονείς προς τα παιδιά.

Μην ξεχνάμε πως όπως σωστά γράφει ο viktoras αν το web 2.0 ήταν το social κομμάτι στο web, το web 3.0 πιθανότατα να είναι το data web (scemantic web) όπου θα μιλάμε για τεράστιες «αποθήκες δεδομένων» ελεύθερα προσπελάσιμες από διαφόρων τύπων συσκευών και εφαρμογών, πράγμα που μπορεί να σημαίνει και εφαρμογές όπου συλλέγουν (data mining, scrapping) δεδομένα, τα ομαδοποιούν και τα σερβίρουν πίσω στους χρήστες.

Ήδη εδώ και πολλά χρόνια άλλωστε υπάρχουν μηχανές αναζήτησης ανθρώπων στο διαδίκτυο , σκεφτείτε τι πληροφορίες θα μπορούν να έχουν όταν αύριο μεθαύριο δεν θα χρειάζεται να ψάχνουν σε social networks και σε deep web για αυτές, αλλά θα υπάρχουν έτοιμες σε τεράστιες βάσεις δεδομένων. Αυτές τις πληροφορίες, στις περισσότερες περιπτώσεις εμείς οι ίδιοι τις δίνουμε, από τη στιγμή που τις διαθέτουμε ελεύθερα πρέπει να ξέρουμε και που μπορεί να καταλήξουν, οπότε κάνουμε τις επιλογές μας.
Βέβαια δεν λείπουν και δεν θα λείψουν και στο μέλλον οι περιπτώσεις όπου τα προσωπικά μας δεδομένα θα καταλήγουν σε αυτές τις βάσεις δεδομένων από τρίτους και όχι από εμάς μια και είναι γνωστό πως ήδη είμαστε φακελωμένοι σε εκατοντάδες αρχεία που δεν είναι δύσκολο να διαρρεύσουν, όπου εκεί δεν υπάρχουν και πολλά που μπορούμε να κάνουμε, από το να ελπίζουμε πως δεν θα χρησιμοποιηθούν τα στοιχεία μας για κακό σκοπό ή να το κυνηγήσουμε νομικώς πράγμα που δεν πιστεύω πως μπορεί να μας γλιτώσει.

Μια παραπλήσια συζήτηση είχε γίνει και εδώ: http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=46668

starfish
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 15 Δεκ 2006 12:58

Τα πάντα shared & social, θα υπάρξει ποτέ όριο και μετά τι;

Δημοσίευση από starfish » 18 Φεβ 2011 12:03

Απλά μια πληροφορία για την νοοτροπία των ανθρώπων. Προχτές κάναμε μια εκδήλωση ενημέρωσης για την ασφαλή πλοήγηση στο διαδίκτυο. Λαμβάνοντας υπόψιν ότι οι περισσότεροι γονείς είναι ηλεκτρονικά αναλφάβητοι και τι ακούγεται καθημερινά για το διαδίκτυο θεώρησα πως θα έρθουν να μάθουν πως μπορούν να προστατέψουν τα παιδιά τους, τι κίνδυνοι υπάρχουν κτλ....

Ξέρετε πόσος κόσμος ήρθε; Τρεις...

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες