Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Εκφράστε την επιχειρηματική σας πλευρά. Μοιραστείτε την εμπειρία σας ή/και τα σχόλιά σας σχετικά με την οργάνωση μιας on-line επιχείρησης. Παρακαλώ όχι διαφημίσεις εδώ!

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Argyris88i
Δημοσιεύσεις: 60
Εγγραφή: 10 Απρ 2010 13:53
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από Argyris88i » 09 Μάιος 2011 16:08

Με αφορμή ένα PM που έλαβα από τον dimsis , σχετικά με την κατάσταση που επικρατεί στην Ελλάδα στον χώρο του Game Development αλλά και γενικότερα στην βιομηχανία του gaming θεώρησα πως θα ήταν καλό να δημιουργήσω ένα public thread καθότι μπορεί να ενδιαφέρει αρκετούς χρήστες ή αναγνώστες του freestuff η συζήτηση γύρω από ένα τομέα που στην χώρα μας βρίσκεται σε αρκετά βρεφικό στάδιο.

Θα μπορούσα να γράψω πολλές σελίδες, αλλά θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος για να μην κουράσω.

Ιστορία

2006 : Πρωτοετείς φοιτητές ( ετών 18 ) αποφασίζουμε να δημιουργήσουμε ένα video game. Επιλέγουμε θέμα Ελληνική Επανάσταση για να έχουμε συγκεκριμένο target group, και το παιχνίδι λόγω καθαρά θεματολογίας να «παιζόταν» από αρκετούς χρήστες, πράγμα που έγινε. ( το τι περάσαμε για να το ολοκληρώσουμε είναι ένα πολύ μεγάλο κεφάλαιο )

2008 : Μετά από 1.5 χρόνο περίπου ανάπτυξης ολοκληρώνουμε το παιχνίδι και μετά από πολλές συναντήσεις και συζητήσεις με Ελληνικές εταιρίες διανομής , κυκλοφορούμε το παιχνίδι 1453-1821 : Η Ώρα της Απελευθέρωσης σε συνεργασία με την Centric Multimedia S.A. Στο σημείο αυτό, όπως κάνω πάντα θα ήθελα να ευχαριστήσω τον Σκλάβο Παναγιώτη Senior Product Manager της Centric, πραγματικό πλέον φίλο και από τους ελάχιστους επαγγελματίες ( το τονίζω αυτό ) Product Managers στην Ελλάδα στον τομέα του gaming industry, καθότι ήταν ο άνθρωπος ο όποιος αγκάλισε την όλη προσπάθεια, δεν μας ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΤΗΚΕ , πίστεψε σε αυτό το project ( αναλαμβάνοντας τα όποια ρίσκα ) και η ιστορία τον δικαίωσε. Το παιχνίδι 1453-1821 : Η ώρα της Απελευθέρωσης για μεγάλο χρονικό διάστημα ήταν best seller στην Ελληνική & Κυπριακή αγορά. Το παιχνίδι πλέον έχει κλείσει τον κύκλο του και δεν βρίσκεται στην Ελληνική αγορά, συνολικά πούλησε 8.000 αντίτυπα, πράγμα το όποιο ξεπέρασε κάθε προσδοκία, καθότι ελάχιστοι τίτλοι έχουν καταφέρει να περάσουν αυτό το φράγμα στην Ελληνική πάντα αγορά.
Τον ίδιο χρόνο το όλο εγχείρημα μας, έτυχε μεγάλης ( πιθανών υπερβολικής ) προβολής, με συνεντεύξεις σε τηλεοράσεις, ραδιόφωνα , περιοδικά κ.α.
Τον ίδιο χρόνο επίσης, μετατρέπουμε την ομάδα σε εταιρεία με την νομικά κατοχυρωμένη επωνυμία ΠΡΟΣΙΛΗΣ ΧΑΤΖΗΤΟΦΗΣ ΚΑΙ ΣΙΑ ΟΕ και διακριτικό τίτλο S.D.S. Game Studios. Αυτή η κίνηση ήταν αναγκαία και δεν έγινε για χάρη νεανικής υπεραισιοδοξίας.
Το να αναφέρω ότι συνολικά για το άνοιγμα μας πήρε 1 μήνα και άλλα λοιπά γραφειοκρατικά θέματα είναι περιττό νομίζω.
Γίνετε προσθήκη νέων μελών.
Την ίδια περίοδο ξεκινήσαμε την ανάπτυξη ενός 3D Strategy Game ( περίπου 4 μήνες, σε C++ και D3D 10 ) αλλά λόγω ότι σε βάθος χρόνου θα είχαμε πρόβλημα ρευστότητας αποφασίσαμε να πάμε σε κάτι διαφορετικό. Αυτό γιατί και τα παλιά μέλη αλλά και τα νεότερα μέλη συνεχίζαμε να ήμασταν φοιτητές.

To 2009 κυκλοφορούμε εντελώς δωρεάν ένα MEGA ADD ON του παιχνιδιού, για να ευχαριστήσουμε τους πελάτες για την υποστήριξη τους. Μετά την κυκλοφορία του ADD ON σκεφτήκαμε να δημιουργήσουμε ένα on line Browser Football Manager, το οποίο κυκλοφόρησε ένα χρόνο μετά, δηλ αρχές του 2010 και είχε τίτλο European Football Managers On Line, ήταν ένα παιχνίδι το όποιο ο client ήταν σε Flash ( ActionScript 3.0 ), ο Server για το Real Time part ήταν σε J2SE, και για τα λοιπά game functionalities σε PHP. Στο παιχνίδι υπήρχε χώρος για χορηγούς στις φανέλες των ομάδων. Η Beta έκδοση κυκλοφόρησε τον Φεβρουάριο του 2010 και μέσα σε 2.5 μήνες και χωρίς καμιά διαφήμιση από μεριά μας, είχαμε ένα Community 1300+ χρηστών εκ των όποιον σχεδόν ο ένας στους δύο ήταν ενεργοί χρήστες. Δυστυχώς λόγω ενός εσωτερικού θέματος στην ομάδα ανάπτυξης η επίσημη έκδοση ( στην οποία είχαμε σχεδόν έτοιμο real time part αγώνων με αφήγηση αγώνα και πολλές ακόμα νέα features ) δεν κυκλοφόρησε ποτέ και το project κατέβηκε από τον Game Server που το είχαμε settarei.
Γενικότερα εάν και δεν καταφέραμε να ολοκληρώσουμε την επίσημη έκδοση του παιχνιδιού λόγω του θέματος που προέκυψε, και παρά τα λάθη που κάναμε, τόσο σε τεχνικό επίπεδο ( το όποιο οφειλόταν στην συνεχή αλλαγή εργαλείων και τεχνολογιών σε σύντομο χρονικό διάστημα και παράλληλα σχολές , 3 games – 3 διαφορετικές τεχνολογίες! ), όσο και σε επίπεδο σωστού πλάνου για in game διαφήμιση, πήραμε πολύ καλό feedback.
Τον Ιούνιο του 2010 σε συνεργασία με μια κυπριακή εταιρεία, συγχρηματοδοτούμε ένα browser strategy game το όποιο αναμένεται να κυκλοφορήσει τους προσεχής μήνες σε Alpha έκδοση.

Γενικότερα ως εταιρεία μεταπηδήσαμε από την παραδοσιακή αγορά του gaming, στην αγορά των on line games ( browser, social , marketing ) και αυτό πιστεύω ότι σε βάθος χρόνου θα μας δικαιώσει. Το γιατί θα το αναφέρω εάν κάποιος ρωτήσει γιατί είναι αρκετά μεγάλο θέμα. :D

Αναφορικά κάποια γενικά πράγματα, σύμφωνα με το Feedback που έχω 3 χρόνια στον τομέα :

1. To Free to Play μοντέλο σε συνδυασμό με το μοντέλο των μικρό πληρωμών θεωρώ ότι είναι το ιδανικότερο από εμπορικής πλευράς.
2. Με τα Web Based Games, μπορείς ευκολότερα να ανοίξεις τα φτερά σου στην παγκόσμια αγορά ( θέλει υπομονή και χρήμα αλλά εάν χτίσεις ισχυρό community μετά τέλειωσε! ) χωρίς περιορισμούς που θέτουν οι ενδιάμεσοι φορείς ( publishers , καταστήματα, κ.α ).
3. Στην Ελλάδα στον τομέα δύσκολα βρίσκεις άτομα με σωστή κουλτούρα και Επαγγελματίες ( αυτό είναι κοινή διαπίστωση και στον Σύλλογο των Ελλήνων Game Developers(HGDA) που μετέχουμε ως ομάδα / εταιρεία ).
4. Το Κράτος μόνο εμπόδια, φόρους και τίποτα περισσότερο.
5. Συναντήσαμε πολλούς άσχετους στον τομέα του gaming που είχαν «θέσεις κλειδιά» σε εταιρίες οι οποίες φυσικά αυτή τι στιγμή έχουν βάλει λουκέτο.
6. Είναι ένας πολύ δύσκολος και απαιτητικός τομέας, ο όποιος όμως μπορεί με σωστή δουλειά και επιμονή να σε ανταμείψει.
7. Μια εταιρεία που αναπτύσσει Video Games δεν μπορεί να συντηρηθεί εάν ποντάρει στην Ελληνική και μόνο αγορά.

Αυτά προς ώρας. :P Για ερωτήσεις κτλ είμαι φυσικά ανοικτός. :)
Prosilis - Chatzitofis & Co.
Web,Social & Marketing Games!
http://www.sdsgames.com/

Άβαταρ μέλους
Argyris88i
Δημοσιεύσεις: 60
Εγγραφή: 10 Απρ 2010 13:53
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από Argyris88i » 09 Μάιος 2011 16:20

Υλικό και πληροφορίες απο 2 Video Game μας:

1453-1821 : Η Ώρα της Απελευθέρωσης :
http://www.sdsgames.com/1453_1821.php

European Football Managers On line
http://www.sdsgames.com/efm.php
Prosilis - Chatzitofis & Co.
Web,Social & Marketing Games!
http://www.sdsgames.com/

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από dimsis » 09 Μάιος 2011 16:46

Ωραίος ο Αργύρης, αναλυτικότατος :)

Καταρχήν από εμένα έχετε τον σεβασμό μου και όπου μπορώ και την στήριξη μου, όπως και για οποιαδήποτε Ελληνική προσπάθεια στην σκληρή και άκρως ανταγωνιστική σκηνή των παιχνιδιών.
Πόσο μάλιστα όταν τέτοιες δράσεις είναι από νεότατα παιδιά που παράλληλα είναι και μαθητές - φοιτητές. Μπράβο σας και εύχομαι να γίνει και σε μεγαλύτερες επιτυχίες και από το 1453-1821 : Η Ώρα της Απελευθέρωσης στο μέλλον. Και ασφαλώς στεναχωριέμαι όταν και εσείς δεν αποτελείται εξαίρεση του κανόνα, όπου βρίσκετε απέναντι σας ένα εχθρικό προς πάσα επιχειρηματικότητα και πλήρες γραφειοκρατικό κράτος. Αλλά είναι ελπιδοφόρο που δεν το βάλατε κάτι και συνεχίζετε να μάχεστε δυναμικότατα.

Έχοντας παρακολουθήσει την πορεία και την Zynga αλλά και άλλων εταιρειών ανάπτυξης online games, αλλά και ως player αρκετών συνδρομητικών games αλλά και free to play games εδώ και δεκαετίες, θεωρώ πως σωστά κινηθήκατε προς τον χώρο των on line games.

Ευχαριστώ για το post και εύχομαι επιτυχίες και η στήριξη θα υπάρχει γιατί οι Έλληνες έχουμε το καλό ότι μας αρέσει να στηρίζουμε προσπάθειες σαν τις δικές σας.

Άβαταρ μέλους
Argyris88i
Δημοσιεύσεις: 60
Εγγραφή: 10 Απρ 2010 13:53
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από Argyris88i » 09 Μάιος 2011 17:12

dimsis έγραψε:Ωραίος ο Αργύρης, αναλυτικότατος :)

Καταρχήν από εμένα έχετε τον σεβασμό μου και όπου μπορώ και την στήριξη μου, όπως και για οποιαδήποτε Ελληνική προσπάθεια στην σκληρή και άκρως ανταγωνιστική σκηνή των παιχνιδιών.
Πόσο μάλιστα όταν τέτοιες δράσεις είναι από νεότατα παιδιά που παράλληλα είναι και μαθητές - φοιτητές. Μπράβο σας και εύχομαι να γίνει και σε μεγαλύτερες επιτυχίες και από το 1453-1821 : Η Ώρα της Απελευθέρωσης στο μέλλον. Και ασφαλώς στεναχωριέμαι όταν και εσείς δεν αποτελείται εξαίρεση του κανόνα, όπου βρίσκετε απέναντι σας ένα εχθρικό προς πάσα επιχειρηματικότητα και πλήρες γραφειοκρατικό κράτος. Αλλά είναι ελπιδοφόρο που δεν το βάλατε κάτι και συνεχίζετε να μάχεστε δυναμικότατα.

Έχοντας παρακολουθήσει την πορεία και την Zynga αλλά και άλλων εταιρειών ανάπτυξης online games, αλλά και ως player αρκετών συνδρομητικών games αλλά και free to play games εδώ και δεκαετίες, θεωρώ πως σωστά κινηθήκατε προς τον χώρο των on line games.

Ευχαριστώ για το post και εύχομαι επιτυχίες και η στήριξη θα υπάρχει γιατί οι Έλληνες έχουμε το καλό ότι μας αρέσει να στηρίζουμε προσπάθειες σαν τις δικές σας.
Σε ευχαριστώ πολύ Δημήτρη για τα καλά σου λόγια και φυσικά για την αφορμή που μου έδωσες να ξεκινήσω αυτό το thread.
Η συζήτηση για τον μεγάλο τεμπέλη συνέταιρο μας ( 23% φπα + φορολογία ανάλογα με την κλίμακα και την εταιρεία ) είναι μεγάλη… Ωστόσο θα αναφέρω μια ιστορία επειδή πραγματικά για μένα αποδεικνύει πολλά για το πόσο σάπιο κράτος έχουμε…

Όταν ανοίξαμε την εταιρεία το 2008, για να εκμεταλλευτούμε ένα νόμο που μας έδινε 3ετή νόμιμη απαλλαγή από το ΤΕΒΕ/ΟΑΕΕ αποφασίσαμε να ανοίξουμε την εταιρεία στο χωρίο μας το όποιο ήταν κάτω από 2.000 κατοίκους που όριζε ο νόμος. Στην εταιρεία μπήκαμε αρχικά 5 άτομα ( οι 4 του ’21 + ένα νέο μέλος) για να υπάρξει ανταμοιβή όλων των μελών που πέτυχαν αυτή την 1η επιτυχία και φυσικά μια επιβράβευση και ένα επιπλέον κίνητρο για να συνεχίσουμε σε ακόμα μεγαλύτερες επιτυχίες, εφόσον δηλ γλιτώναμε το ΤΕΒΕ ( 1200+ ευρώ τον μήνα για τους 5 ) δεν είχαμε κάποιο άλλο περιορισμό. Αρχές του 2009 μας βραβεύουν Βουλευτές και υφυπουργοί της περιοχής μας για το παιχνίδι και μας δίνουν προσωπική υπόσχεση πως εάν ποτέ χρειαστούμε κάτι να τους χτυπήσουμε την πόρτα ( βουλευτές και των 2 μεγάλων κομμάτων ).
Τέλος 2009 προς αρχές 2010 με την άρση του νόμου για το ΤΕΒΕ, μας έρχεται ειδοποίηση ότι έχουμε γραφτεί στο ΟΑΕΕ…. Άρα κάθε μήνα από το πουθενά ( οκ μας ειχε ενημερώσει ο λογιστής μας για την αλλαγή του νόμου ) μας εμφανίστηκαν 1200 επιπλέον έξοδα, αποφασίσαμε λοιπόν να χτυπήσουμε την πόρτα των βουλευτών για να τους πείσουμε να γίνει μια εξαίρεση να συνεχιστεί η απαλλαγή μας ή έστω να μας βοηθήσουν να λάβουμε κάποια επιδότηση ( όπως π.χ του ΟΑΕΕΔ ή από το ΕΣΠΑ ) γιατί αλλιώς θα σταματήσουμε την λειτουργία της εταιρείας και των projects….Η απάντηση του κράτους ήταν πως μην τους ζαλίζουμε και πολύ, είμαστε φοιτητές και δεν δικαιούμαστε επιδότηση και να αφοσιωθούμε στις σπουδές μας και να τα αφήσουμε τα υπόλοιπα. Φοιτητές για να λάβουμε κάποια επιδότηση ΑΛΛΑ για το ΤΕΒΕ Ελεύθεροι Επαγγελματίες και φυσικά για την εφορία η οποία στις ΟΕ εταιρίες ισχύει φορολογία από το πρώτο ευρώ + 50% για την επόμενη χρονιά + ΦΠΑ κάθε τόσο.

Τότε λοιπόν αναγκαστήκαμε να βγουν 3 άτομα από την εταιρεία και να μείνουμε μόνο δύο, πράγμα το όποιο έπαιξε καθοριστικό ρόλο αργότερα για την διάλυση ουσιαστικά της ομάδας στο Project European Football Managers ( Πως το κράτος κόβει τα φτερά σε νέα παιδιά όμως ε; ). Με δύο λόγια, τότε σκέφτηκα πόσο ΜΑΛΑΚΕΣ ήμασταν που είχαμε πληρώσει τόσα λεφτά σε αυτό το κράτος και ΚΥΡΙΩΣ εάν σε εμάς το κράτος φέρθηκε έτσι που τύχαμε μιας Α προβολής στο ξεκίνημα της καριέρας μας, πως φέρεται ή θα φερθεί σε άλλους νέους στο μέλλον…
Προσωπικά έχω σκοπό σε λίγους μήνες να μεταφέρω την εταιρεία Κύπρο…. Αγαπάω την χώρα μου αλλά δεν θέλω πλέον να πληρώνω ούτε ένα ευρώ στους μιζαδόρους πολιτικούς. Αυτή είναι η Έλλαδα.

( Σόρρυ για την μικρή ΑΛΛΑ σημαντική παρένθεση, οφείλουν όμως όλοι να είναι ενήμεροι για την κατάντια του κράτος μας )

Όσο για την έλλειψη επιχειρηματικότητας στην Ελληνική κοινωνία, είναι λογική απόρροια των κακών πολιτικών που ακολουθήθηκαν από την μεταπολίτευση και μετά..
Prosilis - Chatzitofis & Co.
Web,Social & Marketing Games!
http://www.sdsgames.com/

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από dimsis » 09 Μάιος 2011 18:36

Α ρε αθάνατη Ελλάδα... να δούμε ως πότε θα τρώει τα παιδιά της. Τι να πω και πάλι καλά που έχετε τις αντοχές και το κουράγιο και δεν τα παρατάτε και εσείς να σηκωθείτε να φύγετε έξω.

Όσο για τους βολευτές, αυτοί όσο βλέπουν φώτα στραμμένα πάνω σε κάποιους, ορμάνε και το παίζουν καλοί και τάζουν ρουσφέτια για να τσιμπήσουν ψηφαλάκια. Μετά μην τον είδατε τον Παναή...

Αν δεν το κάνατε ήδη, ψάξτε το με ευρωπαϊκά προγράμματα στήριξης και επιδοτήσεις, γιατί αν περιμένετε από χρεωκοπημένη χώρα που κοιτάει πως θα εισπράξει να πληρώσει την δημόσια μισθοδοσία, κι τους εαυτούς της σωθήκατε.

Αυτό που ξέχασα να γράψω στο προηγούμενο, αλλά σίγουρα θα το έχετε συζητήσει κιόλας μεταξύ σας, είναι και τα games για μοντέρνα κινητά που έχουν πέραση. Είναι καλή αγορά ακόμα και αυτή.


Αυτό που ξέχασα να γράψω στο προηγούμενο, αλλά σίγουρα θα το έχετε συζητήσει κιόλας μεταξύ σας, είναι και τα games για μοντέρνα κινητά που έχουν πέραση. Είναι καλή αγορά ακόμα και αυτή.

Άβαταρ μέλους
Argyris88i
Δημοσιεύσεις: 60
Εγγραφή: 10 Απρ 2010 13:53
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από Argyris88i » 09 Μάιος 2011 19:05

Τα Apps/Games για smartphones είναι μια καλή αγορά σίγουρα…. Το έχουμε κατά νου και παρακολουθούμε τις εξελίξεις ( Κυρίως για Android & WP7 ) .. Σίγουρα πάντως μια μετάβαση σε «άλλα χωράφια» δεν είναι σωστή επιλογή αυτή τι στιγμή ( για εμάς ).. Προς ώρας τα Web Based Games, ειδικά με την HTML5/WebGL και το Hardware Acceleration στο Flash θα δώσουν νέα ώθηση στην παγκόσμια αγορά.

Πολύ καλή επιλογή επίσης είναι η Unity ( για όσους δεν την ξέρουν : http://unity3d.com/ ) η οποία μπορεί να κάνει export σε πολλαπλές πλατφόρμες και λειτουργικά συστήματα.
Prosilis - Chatzitofis & Co.
Web,Social & Marketing Games!
http://www.sdsgames.com/

Άβαταρ μέλους
dimsis
Reporter
Δημοσιεύσεις: 7994
Εγγραφή: 25 Ιούλ 2001 03:00

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από dimsis » 09 Μάιος 2011 21:04

Ναι έχει αναφερθεί κάποιες φορές στο forum η Unity παλιότερα (π.χ. http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=42478 , http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=50063 , http://www.freestuff.gr/forums/viewtopic.php?t=54920 κλπ). Άντε μακάρι να δούμε νέες δουλειές και από περισσότερους Έλληνες.

Άβαταρ μέλους
telas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1594
Εγγραφή: 12 Μαρ 2004 12:54
Τοποθεσία: Kastoria
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από telas » 09 Μάιος 2011 21:38

δυστυχώς σε αυτό το κράτος ζούμε, να θέλεις να κάνεις δουλειά και να μην μπορείς, το ΤΕΒΕ είναι θάνατος ειδικά σε ανθρώπους που ξεκινάνε κάτι από το μηδέν χωρίς πολλά (λ)εφ(τ)όδια παρά μόνο την όρεξη και το μεράκι τους για να πετύχουν... Τι να πεις, όλα στο χέρι μας είναι αν συνεχίσουμε να στηρίζουμε τα γνωστά λαμόγια επ' αόριστον θα έχουμε την ίδια τύχη και χειρότερη αν αποφασίσουμε να τους στείλουμε στον αγύριστο, τα πράγματα σίγουρα θα καλυτερέψουν.

Μπράβο για την προσπάθεια στον τομέα του gaming αλλά και για την εφευρετικότητα σας να κάνετε την εταιρεία σε κάποιο χωριό έτσι ώστε να γλυτώσετε για κάποιο χρονικό διάστημα τα έξοδα του ΤΕΒΕ.

Συνεχίστε
Web Design - Δημιουργία Ιστοσελίδας - http://www.computerman.gr/
My Photography - http://www.tilaveridis.com/
Τεχνολογικά προιόντα - http://www.bigbox.gr/

Άβαταρ μέλους
telas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1594
Εγγραφή: 12 Μαρ 2004 12:54
Τοποθεσία: Kastoria
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από telas » 09 Μάιος 2011 21:46

Argyris88i έγραψε:Τα Apps/Games για smartphones είναι μια καλή αγορά σίγουρα…. Το έχουμε κατά νου και παρακολουθούμε τις εξελίξεις ( Κυρίως για Android & WP7 ) .. Σίγουρα πάντως μια μετάβαση σε «άλλα χωράφια» δεν είναι σωστή επιλογή αυτή τι στιγμή ( για εμάς ).. Προς ώρας τα Web Based Games, ειδικά με την HTML5/WebGL και το Hardware Acceleration στο Flash θα δώσουν νέα ώθηση στην παγκόσμια αγορά.

Πολύ καλή επιλογή επίσης είναι η Unity ( για όσους δεν την ξέρουν : http://unity3d.com/ ) η οποία μπορεί να κάνει export σε πολλαπλές πλατφόρμες και λειτουργικά συστήματα.
θα συμφωνήσω για τα παραπάνω και θα προσθέσω πως η παραδοσιακή αγορά του gaming σε μορφή cd έχει αρχίσει και ατονεί και αυτό λόγο ότι δεν υπάρχουν πλέον αξιόλογοι τίτλοι κατά την γνώμη μου που είναι φυσικό επακόλουθο τις γενικότερης οικονομικής κρίσης, η EA και η κάθε EA δεν επενδύει τα χρήματα που επένδυε στο παρελθόν για ανάπτυξη video games με αποτέλεσμα υποδεέστερους τίτλους σχεδόν στην ίδια ή και ακόμη και μεγαλύτερη τιμή απ' ότι στο παρελθόν. Άρα το δωρεάν είναι λογικό να έχει γίνει μόδα με το μοντέλο των Online μικροαγορών με κάποιες κάρτούλες paysafe ή paypal για παράδειγμα. Σε βάθος χρόνου υπάρχει κέρδος.

Βέβαια σε Online παιχνίδια όσο ανεβαίνουν οι χρήστες / κοινότητα και όσο μεγαλώνει αρχίζει και απαιτεί τεράστιους πόρους για να ανταπεξέλθει στην κίνηση και στην υπολογιστική ισχύ αλλά αυτό σημαίνει πως πάει καλά, όμως μέχρι να σταθεροποιηθεί χρειάζονται funds τα οποία πρέπει δυστυχώς να υπάρχουν από πριν, διότι των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν ;)

Το Unity όντως πολύ καλό concept όλο λέω να κάτσω να ασχοληθώ να δω τι παίζει αλλά ξεχνάω / δεν προλαβαίνω. Αυτό το μοντέλο με μια μηχανή για πολλές πλατφόρμες μου ακούγεται πολύ καλά, με ένα σμπάρο πολλά τρυγόνια !
Web Design - Δημιουργία Ιστοσελίδας - http://www.computerman.gr/
My Photography - http://www.tilaveridis.com/
Τεχνολογικά προιόντα - http://www.bigbox.gr/

Άβαταρ μέλους
Argyris88i
Δημοσιεύσεις: 60
Εγγραφή: 10 Απρ 2010 13:53
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από Argyris88i » 09 Μάιος 2011 22:16

Γενικότερα εδώ και 2 χρόνια έχει ξεκινήσει σιγά σιγά και βρίσκεται σε εξέλιξη εκκαθάριση αγοράς ( μια από τις εφαρμογές της «ελεγχόμενης» χρεωκοπίας ), με στόχο να ξεπροβάλουν νέες υγείες δυνάμεις ( ανθρώπινο δυναμικό, επιχειρήσεις, κ.α )…. Η κρίση έχει και θα φέρει πολλά αρνητικά στην χώρα μας, πολλά πράγματα πρέπει να αλλάξουν όσο και αν «πονάνε» η κατάσταση με τους δημοσίους οργανισμούς , και τους δημοσίους τσιφλικάδες κρατικοδίαιτους δεν μπορούσε να τραβήξει άλλο….. Σημασία να απαλλαγούμε και από το χρεωκοπημένο πολιτικό σύστημα ,γιατί εάν είναι την νέα αρχή να την κάνουμε με αυτούς που έφεραν την χώρα σε αυτό το σημείο, τότε θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας. :D Στο χέρι μας ειναι ;)

Αλλά ας αφήσουμε τα πολιτικά…. Για πείτε τα νέα σας από τον δικό σας τομέα ο καθένας.. Οι περισσότεροι εδώ με Web Development ασχολούνται σωστά;; υπάρχει κίνηση/δουλειά;;
Prosilis - Chatzitofis & Co.
Web,Social & Marketing Games!
http://www.sdsgames.com/

Άβαταρ μέλους
telas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1594
Εγγραφή: 12 Μαρ 2004 12:54
Τοποθεσία: Kastoria
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από telas » 09 Μάιος 2011 23:13

Argyris88i έγραψε:Γενικότερα εδώ και 2 χρόνια έχει ξεκινήσει σιγά σιγά και βρίσκεται σε εξέλιξη εκκαθάριση αγοράς ( μια από τις εφαρμογές της «ελεγχόμενης» χρεωκοπίας ), με στόχο να ξεπροβάλουν νέες υγείες δυνάμεις ( ανθρώπινο δυναμικό, επιχειρήσεις, κ.α )…. Η κρίση έχει και θα φέρει πολλά αρνητικά στην χώρα μας, πολλά πράγματα πρέπει να αλλάξουν όσο και αν «πονάνε» η κατάσταση με τους δημοσίους οργανισμούς , και τους δημοσίους τσιφλικάδες κρατικοδίαιτους δεν μπορούσε να τραβήξει άλλο….. Σημασία να απαλλαγούμε και από το χρεωκοπημένο πολιτικό σύστημα ,γιατί εάν είναι την νέα αρχή να την κάνουμε με αυτούς που έφεραν την χώρα σε αυτό το σημείο, τότε θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας. :D Στο χέρι μας ειναι ;)

Αλλά ας αφήσουμε τα πολιτικά…. Για πείτε τα νέα σας από τον δικό σας τομέα ο καθένας.. Οι περισσότεροι εδώ με Web Development ασχολούνται σωστά;; υπάρχει κίνηση/δουλειά;;
Όντως όσοι είναι να μείνουν θα μείνουν, όσοι φυτοζωούν θα φύγουν για να κάνουν χώρο σε αυτούς που το αξίζουν. Από εκεί και πέρα είναι στο χέρι μας καθαρά αν θα αφήσουμε να συνεχίσει αυτή η κατάσταση.

Τώρα από τον χώρο της δημιουργίας ιστοσελίδων προσωπικά βλέπω πως και αν σε περίοδο κρίσης υπάρχει μια άλφα κινητικότητα όχι μεγάλη αλλά περίμενες να μην έχει καθόλου και ο μόνος λόγος κατά την άποψή μου είναι η ίδια η κρίση, η κρίση είναι που έκανε κάποιους να αναζητήσουν άλλους τρόπους για να αυξήσουν τα κέρδη τους ή να επενδύσουν σε κάτι που μέχρι πρότινος αγνοούσαν επιδεικτικά, δυστυχώς όμως οι περισσότεροι έχουν έλλειψη παιδείας και θεωρούν πως το μαγαζάκι της γειτονιάς που κάνει «service υπολογιστών / στήσιμο δικτύων / πώληση software / οικοδομικές εργασίες / πουλάει φασόλια » μπορεί να κάνει και επαγγελματική δουλειά όσον αφορά την δημιουργία ιστοσελίδων ή ακόμη χειρότερα πελάτες που να θεωρούν πως θα βγαίνουν «πρώτοι στο γκούγκλε σε λέξεις κλειδιά όπως ηλεκτρονικό εμπόριο κλπ» χωρίς να πληρώσουν μια και ότι αυτό πάει πακέτο με την δημιουργία της ιστοσελίδας. Έτσι καταλήγουν να έχουν ηλεκτρονικό κατάστημα με 100€ χωρίς να πουλάνε ούτε στη μάνα τους.

Υπάρχουν βέβαια και λαμπρές εξαιρέσεις που γνωρίζουν τι χρειάζονται.
Web Design - Δημιουργία Ιστοσελίδας - http://www.computerman.gr/
My Photography - http://www.tilaveridis.com/
Τεχνολογικά προιόντα - http://www.bigbox.gr/

Άβαταρ μέλους
Argyris88i
Δημοσιεύσεις: 60
Εγγραφή: 10 Απρ 2010 13:53
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από Argyris88i » 09 Μάιος 2011 23:37

Ότι λόγω κρίσης ορισμένοι πελάτες αναζητούν νέες μεθόδους προβολής και διαφήμισης ή νέες μορφές επένδυσης το επαληθεύω και εγώ από τον δικό μου χώρο και δίκτυο επαφών. Όσο για τους πελάτες που ζητάνε χίλια 2 features με 100 ευρώ, απλά αγνοείστε τους…. Μπορεί να ακούγεται κάπως αλλά έτσι λειτουργεί η οικονομία… όπως ο υδραυλικός για 20 λεπτά εργασίας θέλει 40 ευρώ δεν μπορείς εσύ που κάνεις κάτι για το όποιο έχεις σπουδάσει η/και έχεις φάει άπειρες ώρες σε διάβασμα και εξάσκηση να το κάνεις σχεδόν δωρεάν. Το κακό με τους «πληροφορικάριους» με την ευρεία έννοια είναι ότι δεν ξέρουν να πουλήσουν σωστά αυτό που κάνουν ( την φράση αυτή την έχω δανειστεί από διάφορα for a ), γι αυτό ορισμένοι πελάτες εκμεταλλεύονται καταστάσεις. Εάν κάποιος πελάτης για παράδειγμα σου αρχίσει δικαιολογίες ότι έχω ένα ανιψιό που φτιάχνει σελίδες, τότε απλά του προτείνεις φιλικά να πάει στον ανιψιό του για να έχει και όφελος… Όποιος είναι επαγγελματίας θα πρέπει να σταθεί και ως επαγγελματίας…. Όποιος πελάτης σε δει σοβαρά και καταλάβει ή γνωρίζει ότι αυτό που θα του αναπτύξεις θα είναι ένα εργαλείο γι’αυτόν τότε απλά μιλάς σοβαρά μαζί του και αυτός μαζί σου. Το να είσαι «ανοιχτός» ή/και «διπλωμάτης» και μετά από 15 συναντήσεις να καταλάβεις ότι το MAX budget του Χ πελάτη είναι 500 ευρώ και ζητά εφαρμογή αξίας 15.000 ευρώ είναι χάσιμο χρόνου για όλους… Στις business χρειάζονται λίγα λόγια , ξεκάθαρες κουβέντες και καλή & ποιοτική δουλειά.
Prosilis - Chatzitofis & Co.
Web,Social & Marketing Games!
http://www.sdsgames.com/

Άβαταρ μέλους
telas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1594
Εγγραφή: 12 Μαρ 2004 12:54
Τοποθεσία: Kastoria
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από telas » 10 Μάιος 2011 01:10

Ακριβώς αυτό! Προσωπικά έχω στείλει κάμποσους σε ανίψια χακεράδες και «μεγάλες εταιρείες με ανταγωνιστικές τιμές» και άλλους τόσους γιατί ήθελαν ιστοσελίδα πχ e-shop - παπατζιλίκια με flash και σούπερ γραφικά και design με 100€.

Όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει!

Επίσης ένας ωραίος τρόπος για να κρίνεις αν ο πελάτης είναι διατεθειμένος να σε πληρώσει είναι να ζητάς προκαταβολή τα μισά και με την παράδοση εξόφληση, γιατί σήμερα στην Ελλάδα όλοι θέλουν αλλά κανείς δεν πληρώνει.

Αν δεν πάθεις δεν θα μάθεις λένε, έτσι και εγώ πλέον μετά από αρκετές τόνγκες και όχι μόνο στον τομέα του webdesign αλλά και ως εργαζόμενος σε εταιρείες παραγωγής και σε τηλεοπτικούς σταθμούς στον τομέα των γραφικών / fx εργάζομαι με αυτό το μοντέλο, έχω θέση τιμή 400€ μινιμουμ για Τ-Ε-Ρ-Μ-Α Α-Π-Λ-Η εταιρική παρουσία στο ιντερνετ και όποιος θέλει φθηνότερα τον στέλνω σε χάκερΖ :D
Web Design - Δημιουργία Ιστοσελίδας - http://www.computerman.gr/
My Photography - http://www.tilaveridis.com/
Τεχνολογικά προιόντα - http://www.bigbox.gr/

Άβαταρ μέλους
Argyris88i
Δημοσιεύσεις: 60
Εγγραφή: 10 Απρ 2010 13:53
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από Argyris88i » 10 Μάιος 2011 02:09

Πολύ σωστά! η προκαταβολή ειναι "must" αλλιώς βγαίνεις ζημιωμένος :)
Prosilis - Chatzitofis & Co.
Web,Social & Marketing Games!
http://www.sdsgames.com/

Άβαταρ μέλους
greek_manager
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1243
Εγγραφή: 21 Οκτ 2002 19:01
Τοποθεσία: Back to Greece
Επικοινωνία:

Game Development - Η κατάσταση στην Ελλάδα!

Δημοσίευση από greek_manager » 10 Μάιος 2011 14:05

Το European Football Managers On line το έχετε εγκαταλείψει ως project ;
aka thkouk
Football Manager - H ελληνική κοινότητα
παιχνιδια στρατηγικης - Παίξε Δωρεάν

Απάντηση

Επιστροφή στο “Η Επιχείρηση”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες