Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
hitca
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1919
Εγγραφή: 13 Ιουν 2010 19:41
Τοποθεσία: Brussels
Επικοινωνία:

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από hitca » 26 Μάιος 2011 15:01

Εξαιρετικό άρθρο, νομίζω αξίζει να αναφερθεί (...και να διαδοθεί, γιατί όχι) διότι αναφέρεται σε ένα καθοριστικό θέμα ενός λαού, κράτους και πολιτισμού την ΠΑΙΔΕΙΑ.

-- σημ. ολόκληρο το κείμενο εδώ >>> http://chobesplace.blogspot.com/2011/05 ... st_17.html

===============

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Αγαπητέ Σωκράτη, μαθαίνω αρχαία ελληνικά και επειδή χθες διαβάζαμε μια επιστολή του Επίκουρου προς το φίλο του Μένοικο... μου άρεσε η προσφώνηση της επιστολής του και προσπάθησα να τη μιμηθώ.
Λοιπόν, όπως μου γράφεις, άκουσες ότι εμείς εδώ στη Φιλανδία βγήκαμε πρώτοι στον κόσμο στην Παιδεία, ενώ εσείς δεν τα πήγατε και τόσο καλά και θέλεις να μάθεις το γιατί. Θα προσπαθήσω, όσο γίνεται απλά, να σου περιγράψω το εκπαιδευτικό μας σύστημα και πως περνάω μια ολόκληρη μέρα.....


==============

... η συνέχεια του (μακροσκελούς) άρθρου >>> http://chobesplace.blogspot.com/2011/05 ... st_17.html
«Μάθε από τα λάθη των άλλων γιατί δε θα προλάβεις να τα κάνεις όλα μόνος σου»
Οι Έλληνες είμαστε «θεατές των λόγων και ακροατές των έργων» (.... ο Θουκυδίδης το είπε !)
«Υπάρχουν τριών ειδών άνθρωποι. Αυτοί που κερδίζουν, αυτοί που χάνουν και αυτοί που καθορίζουν ποιοι κερδίζουν και ποιοι χάνουν! »

Άβαταρ μέλους
c0d3punk
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1076
Εγγραφή: 15 Σεπ 2008 22:32
Τοποθεσία: Puerto pollo
Επικοινωνία:

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από c0d3punk » 26 Μάιος 2011 17:07

άσχετο αλλά έχω διαβάσει και άλλα αντίστοιχα "γράμματα" προς Έλληνες από άλλους Ευρωπαίους στο net... και αλήθεια να είναι κάποιο αρχίζει να γίνεται μούφα το θέμα....
like ants in a colony we do our share
but there's so many other f****' insects out there || Ανανεωμένα Παρτάλια || biZfind.gr

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10248
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από Cha0s » 26 Μάιος 2011 17:35

Αν όντως πρόκειται για αληθινό γράμμα και όντως το έγραψε μαθητής γυμνασίου (αν κατάλαβα σωστά) τότε δεν είναι τυχαίο που βγήκανε πρώτοι στον κόσμο στην παιδεία.

Δεν νομίζω ότι έχουμε σήμερα πολλά γυμνασιόπαιδα τα οποία έχουν μάθει να σκέφτονται το πως δουλεύει το σύστημα της παιδείας στην Ελλάδα και τις κοινωνικές επιπτώσεις αυτού όπως το αναλύει ο Φινλανδος μαθητής.

Για την ακρίβεια δεν μας μαθαίνουν καν να σκεφτόμαστε.

Όπως είπαν και οι Terror X Crew «μας μαθαίνουν ίσα ίσα τα απαραίτητα ώστε να μπορούμε να τους κάνουμε την εργασία».

Δεν μαθαίνουμε να σκεφτόμαστε.
Μαθαίνουμε να αντιγράφουμε ότι λέει το βιβλίο παπαγαλία χωρίς να βάλουμε κάτω το μυαλό μας να αναλύσουμε γιατί αυτό το λέει έτσι και όχι αλλιώς και τι γίνεται αν συνδυάσω αυτό με εκείνο κλπ κλπ.

Παιδεία χωρίς κριτική σκέψη είναι παιδεία για πρόβατα. Μαθαίνεις απλά να ακολουθείς το μπροστά.

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6235
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από fafos » 26 Μάιος 2011 17:51

Logo peiras, kati mou leei oti sta Filandika sxoleia den tous didaskoun thn kalh symperifora.. pera thn akadhmaikhs paideias yparxei kai h koinonikh paideia... otan plhsiasoun oi voreioi thn koinonikothta ton laon ths mesogeiou h ths notias amerikhs tha to syzhthsoume kalytera..
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10248
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από Cha0s » 26 Μάιος 2011 17:55

Ενώ εμάς τους Ελληνάρες που μας διδάσκουν «καλή συμπεριφορά» γιαυτό είμαστε μέσα στην κομπίνα και την διαφθορά εις βάρος των υπολοίπων Ελλήνων.

Άβαταρ μέλους
hitca
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1919
Εγγραφή: 13 Ιουν 2010 19:41
Τοποθεσία: Brussels
Επικοινωνία:

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από hitca » 26 Μάιος 2011 19:50

Το κείμενο δείχνει να είναι διατυπωμένο υπό μορφή Πλατωνικού διαλόγου, ώστε με τον τρόπο αυτό να αναδείξει και να τονίσει τα σημεία που θέλει ο συγγραφέας του. Δεν μου φαίνεται ότι είναι όντως ένα υπαρκτό γράμμα κάποιου μαθητή (...με κάθε επιφύλαξη το λέω αυτό).
Πάντως τον σκοπό του να αφυπνίσει και να τονίσει τα «σημεία και τέρατα» που ισχύουν εδώ στον αντίστοιχο χώρο της παιδείας τον πετυχαίνει πλήρως.

Είναι άξιον απορίας πώς, πότε και ποιά εκπαιδευτική κοινότητα θα καταφέρει να εμφυσήσει τέτοιου είδους αρχές και υλοποιήσεις στο καθημερινό σχολείο των Ελλήνων μαθητών και φοιτητών. Μοιάζει τόσο μακρυνό αυτό το μέλλον....

--- μια μικρή παρατήρησή μου σχετικά με την κοινωνικότητα των Ελλήνων και των Μεσογειακών λαών που αναφέρθηκε.
Νομίζω ότι πέρα από τις κλιματικές επιδράσεις που δεχόμαστε (και μας επηρεάζουν γενικώς και ειδικώς), έχουμε επίσης και μεγάλο παρελθόν σαν λαός στο «πεζοδρόμιο», στην «αλάνα» καθώς και την ζωή στο «χωριό» (...που όλα αυτά λείπουν πλέον, με οδυνηρές επιπτώσεις στη ψυχοσύνθεση των παιδιών και γενικά της νεολαίας). Θέλω να πώ δηλαδή ότι κάποιος που όλη την ημέρα είναι έξω από το σπίτι του, θα αναπτύξει λογικά καλύτερες επικοινωνιακές ικανότητες από κάποιον άλλον που για οποιοδήποτε λόγο είναι πολύ περισότερο κλεισμένος σε ένα σπίτι. Οι δε βόρειοι λαοί της Ευρώπης έχουν και κάποια σοβαρά στατιστικά νούμερα αυτοκτονιών και κρουσμάτων κατάθλιψης που ίσως εμείς δεν τα έχουμε (φυσικά δεν μας κάνει αυτομάτως και καλύτερους σε τίποτα, είναι ένα κοινωνικό φαινόμενο λόγω συνθηκώς μάλλον).

Εάν δεν κάνω λάθος η μόρφωση των Ελλήνων στους αρχαίους χρόνους ήταν μόνον ποίηση, γλώσσα, μαθηματικά και μουσική σε συνδυασμό με γυμναστική και πολεμικές τέχνες. Υπήρχαν επίσης φιλοσοφικές σχολές που ο υποψήφιος (...νεαρός μαθητής) ήταν υποχρεωμένος ΜΟΝΟ να ακούει για τα πρώτα 2 χρόνια της «φοίτησής» του και μετά είχε δικαίωμα να μιλήσει ή να ρωτήσει τον δάσκαλό του...
Μπορεί να μας φαίνεται γραφικό ή αδύνατον να γίνει κάτι τέτοιο σήμερα, αλλά όμως με αυτό το «απλοϊκό» εκπαιδευτικό σύστημα βγήκαν μερικοί από τις μεγαλύτερους διανοητές, επιστήμονες και φιλόσοφους παγκοσμίως.....

....και εμείς οι σύγχρονοι, γράφουμε greeklish και πολεμάμε μεταξύ μας για «ψύλλου πήδημα», το δε επίπεδο της παιδείας μας χειροτερεύει συνεχώς.
«Μάθε από τα λάθη των άλλων γιατί δε θα προλάβεις να τα κάνεις όλα μόνος σου»
Οι Έλληνες είμαστε «θεατές των λόγων και ακροατές των έργων» (.... ο Θουκυδίδης το είπε !)
«Υπάρχουν τριών ειδών άνθρωποι. Αυτοί που κερδίζουν, αυτοί που χάνουν και αυτοί που καθορίζουν ποιοι κερδίζουν και ποιοι χάνουν! »

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6235
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από fafos » 26 Μάιος 2011 20:28

Cha0s έγραψε:Ενώ εμάς τους Ελληνάρες που μας διδάσκουν «καλή συμπεριφορά» γιαυτό είμαστε μέσα στην κομπίνα και την διαφθορά εις βάρος των υπολοίπων Ελλήνων.
emeis toulaxiston xamogelame sxedon panta kai oxi otan vlepoume pou...nes sthn vitrina h otan eimaste mastouromenoi :wink:

auto einai symperifora kai oxi to poso apateonas einai o kathenas.. exallou, mhn xexnas oti se ola ta skandala ths Ellados einai anakatemeno kai ena voreio kratos ths Europe..
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10248
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από Cha0s » 26 Μάιος 2011 21:22

emeis toulaxiston xamogelame sxedon panta kai oxi otan vlepoume pou...nes sthn vitrina h otan eimaste mastouromenoi.

auto einai symperifora kai oxi to poso apateonas einai o kathenas..
Παπάρια χαμογελάμε :lol: :lol: Σε κανένα χωριό ίσως. Στην Αθήνα όλοι είναι στραβωμένοι με την πάρτη τους :P

Τα παραδείγματα σου περί πουτάνων και ναρκωτικών είναι άκυρα παρεπιπτόντως μιας και δείχνουν ακριβώς αυτό που δεν έχουμε εμείς οι Έλληνες. Την παιδεία ώστε να υπάρχει χώρος και για πουτάνες και για ναρκωτικά στην κοινωνία χωρίς την σαπίλα που έρχεται με αυτά όταν είναι απαγορευμένα.

Εμείς τις κυνηγάμε της πουτάνες και τις στιγματίζουμε στην κοινωνία ως το χειρότερο πράγμα του κόσμου και όσους πίνουν κανένα τσιγάρο τους καταγγέλουμε στους μπάτσους ως ναρκωμανείς και τους θεωρούμε επικίνδυνους στην κοινωνία.

Και φυσικά εμείς μαθαίνουμε στο ποιος θα ξεκινήσει να καπνίζει νωρίτερα και θα πιει το περισσότερο αλκόολ και θα βγει στην παραλιακή να σκοτώθεί.

Αααυτό είναι συμπεριφορά! :kaloe:
exallou, mhn xexnas oti se ola ta skandala ths Ellados einai anakatemeno kai ena voreio kratos ths Europe..
Το ότι εμπλέκονται βόρεια κράτη της Ευρώπης στα σκάνδαλα μας δεν σημαίνει ότι αντιπροσωπεύουν τον κόσμο των κρατών αυτών, αλλά των πολυεθνικών εταιριών τους και των τραπεζών τους που συνετέλεσαν στα σκάνδαλα.

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6235
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από fafos » 26 Μάιος 2011 22:00

kathe koinonia exei tou trelouss ths, tous hthikous ths kai tous anhthikous ths... xoro gia pornes kai narkotika exoume afthonous.. sxedon pantou !! :lol:

Το ότι εμπλέκονται βόρεια κράτη της Ευρώπης στα σκάνδαλα μας δεν σημαίνει ότι αντιπροσωπεύουν τον κόσμο των κρατών αυτών, αλλά των πολυεθνικών εταιριών τους και των τραπεζών τους που συνετέλεσαν στα σκάνδαλα.
oute emena me antiprosopeuoun ta lamogia oi politikoi kai kapoioi epixeirhmaties alla thn dikia tous paideia plhronoume shmera.. parola auta oi "filoi" mas voreioi lene "ta lamogia oi Ellhnes".. den lene "ta lamogia oi Ellhnes oi politikoi"...
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

Άβαταρ μέλους
c0d3punk
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1076
Εγγραφή: 15 Σεπ 2008 22:32
Τοποθεσία: Puerto pollo
Επικοινωνία:

Γράμμα ενός Φινλανδού μαθητή προς ένα φίλο του Έλληνα.

Δημοσίευση από c0d3punk » 27 Μάιος 2011 00:48

hitca έγραψε:Εάν δεν κάνω λάθος η μόρφωση των Ελλήνων στους αρχαίους χρόνους ήταν μόνον ποίηση, γλώσσα, μαθηματικά και μουσική σε συνδυασμό με γυμναστική και πολεμικές τέχνες. Υπήρχαν επίσης φιλοσοφικές σχολές που ο υποψήφιος (...νεαρός μαθητής) ήταν υποχρεωμένος ΜΟΝΟ να ακούει για τα πρώτα 2 χρόνια της «φοίτησής» του και μετά είχε δικαίωμα να μιλήσει ή να ρωτήσει τον δάσκαλό του...
Επίσης οι μαθητές τρώγανε και αλμυρό φιστίκι από τον Δάσκαλο, ώστε να πάρουν την σοφία του. Τι θες τώρα να εφαρμόσουμε τέτοιο εκπαιδευτικό μοντέλο στα παιδιά και να γίνουν λούληδες στο βωμό της γνώσης? :kaloe: :hammer:

Έχεις δίκιο σχετικά με τις καιρικές συνθήκες και την ψυχολογία, αλλά γενικά είναι πιο κρυόκωλοι.

Βέβαια οι Μεσογειακοί λαοί είμαστε αρκετά στο άλλο άκρο. Ειδικά στην νότια Ιταλία είναι πιο παρτάλια και από μας.
like ants in a colony we do our share
but there's so many other f****' insects out there || Ανανεωμένα Παρτάλια || biZfind.gr

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες