H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

ζητάτε υπηρεσίες σχετικά με την κατασκευή σελίδων; (design, web hosting, graphics, web programming).

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27629
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

Δημοσίευση από cordis » 31 Μάιος 2011 04:31

τι δουλειά έχουν οι πολιτικοί; ελεύθερη αγορά είναι.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2151
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

Δημοσίευση από gvard » 31 Μάιος 2011 10:15

Καλημέρα Γιάννη,

Οταν είναι 3 οι "παίκτες" της αγοράς και ένας από αυτούς είναι καθολικός πάροχος επικοινωνίας, υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί οι οποίοι πρέπει να γίνονται για να θεωρείται οτι υπάρχει ανταγωνισμός και όχι κλίκα.
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3199
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

Δημοσίευση από CyberCr33p » 31 Μάιος 2011 13:30

Για να μειώσουν τις τιμές χρειάζονται επενδύσεις. Όταν τα ελληνικά datacenters (ISP) έχουν λίγο χώρο για να φιλοξενήσουν servers και με μια μείωση των τιμών θα χρειαστούν να φτιάξουν και νέους χώρους γιατί θα αυξηθεί η πελατεία τους ενώ κάθε μήνα μπαίνουν μέσα που θα βρουν λεφτά για επενδύσεις;

Όσο αφορά το bandwidth όταν υπάρχει μονοπώλιο σε κάθε datacenter, δηλαδή o OTE πουλάει το δικό του bandwidth, η Forthnet το δικό της και δεν υπάρχει ανταγωνισμός σε "ουδέτερα" datacenter, δηλαδή το datacenter να παρέχει το χώρο, το ρεύμα, το κλιματισμό και "remote hands" και ο πελάτης να μπορεί να επιλέξει εάν θα πάρει bandwidth από OTE, Forthnet, HOL, κλπ τότε οι τιμές στο bandwidth δεν πρόκειται να πέσουν.

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2151
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

Δημοσίευση από gvard » 31 Μάιος 2011 13:59

Καλησπέρα,

Ακόμη και αυτό είναι σχετικό: υπάρχουν ουδέτερα datacenters στην Ελλάδα στα οποία το κόστος του DC καθαρά για την υποδομή του (χώρος/ρεύμα) είναι απαγορευτικό, όχι αναγκαία γιατί το κόστος του ρεύματος έιναι πιο ακριβό από την Γερμανία ή την Ολλανδία, αλλά πιθανόν γιατί ο έλληνας δεν εχει ανταγωνισμό (υπάρχουν 2 ή 3 ουδέτερα DCs) ωστε να παρέχει μειωμένες τιμές.
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3199
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

Δημοσίευση από CyberCr33p » 31 Μάιος 2011 14:03

Με λίγα λόγια τα μη ουδέτερα datacenter τα τσεπώνουν από το bandwidth ενώ έχουν φτηνότερες τιμές για χώρο/ρεύμα και τα ουδέτερα τα παίρνουν από χώρο/ρεύμα.

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2151
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

Δημοσίευση από gvard » 31 Μάιος 2011 14:10

Οχι, οι τιμές στα μη ουδέτερα σε data link είναι οι ίδιες με εσωτερικά. Αναλύω:


ΜΗ ΟΥΔΕΤΕΡΟ: LINK 100, ΡΕΥΜΑ/ΥΠΟΔΟΜΗ 50
ΟΥΔΕΤΕΡΟ: LINK 100, ΡΕΥΜΑ/ΥΠΟΔΟΜΗ 100

Η τιμή του link είναι η ίδια ακριβή τιμή, το μη ουδέτερο δεν βγάζει από το ρεύμα ενώ το ουδέτερο -εφόσον το link το κανονίζουμε απευθείας με τον ISP- βγάζει από το ρεύμα (καθώς είναι αυτό το οποίο πουλάει σαν υπηρεσία σε εμάς).

Σκοπός είναι να πέσει η τιμή του link (κάτι που το ουδέτερο DC μέχρι τώρα δεν το εχει καταφέρει) και να υπάρχει ανταγωνιστική τιμή στο ρεύμα


Οπου ρεύμα = ρεύμα + υποδομή
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

pimpogio
Δημοσιεύσεις: 1080
Εγγραφή: 28 Δεκ 2010 14:08

H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

Δημοσίευση από pimpogio » 01 Ιουν 2011 06:42

ποια ελευθερη αγορα και πρασινα αλογα...


Εδω ειναι 3 και εχουνε κανει καρτελ και υπαρχει νομος που προβλεπει χοντρα προστιμα στα καρτελ...

Ξαναλεω μιλαω για την εσωτερικη κινηση που αυτη ηδη την καλυπτουνε δεν θελουνε νεες υποδομες σε γραμμες...

γιατι στην εσωτερικη κίνηση κινηση παιζουνε χτυπους
ενω οταν στην ιδια εσωτερικη κινηση οταν γινετε συνδιασμος με εξωτερικη μαζι την εχουνε πολυ φτηνα ?
η λογικη λεει οτι αυτη επερεπε να ειναι ποιο ακριβη...


Να το πω με απλα λογια για να το κατανοησουνε ολοι

Ας πουμε οτι οτε εχει στην κατοχη τους ολους τους οδικους δρομους της ελλαδας
γιατι να σε χρεωνει 100 ευρω για να πας απο τη θηβα στα κεντρικες του εγκαταστασεις στην αθηνα και ξανα παλι στη θηβα

Ενω για να πας απο τη θηβα στις κεντρικες του εγκαστασεις στην αθηνα και μετα να κανεις βολτα στην ευρωπη να γυρισεις στην αθηνα
και μετα να πας θηβα σε χρεωνει 10 ευρω ?

Την διαδρομη θηβα -> αθηνα -> θηβα την κανεις και στις 2 περιπτωσεις

απλα στην 2η περιπτωση κανεις και επιπλεον διαδρομη σε δρομους τους εξωτερικου που ο οτε ενοικιαζει για να σου δωσει προσβαση...

δηλαδη στην 2η περιπτωση εχει επιπλεον κοστος αλλα το παραδοξο ειναι οτι εχει 10 φορες τιμη κατω.


Το καρτελ ειναι στο εξης σου λεει αν τον αναγκασω να κανει τον κυκλο της ευρωπης ενω δεν θελει να το κανει και ειναι ταλαιπωρια
γι αυτον ισως μπορεσω να τον κοπανισω στα αυτια για την διαδρομη χωρις ταλαιπωρια...
Και ετσι εχουμε την πρακτικη καρτελ...

Τα περι ελευθερης αγορας δεν τα σχολιαζω... ελευθερη ειναι η αγορα οταν δεν μπορει να στηθει καρτελ απο τη στιγμη που στηνετε καρτελ δεν ειναι ελευθερη αγορα ειναι αγορα της μαφιας...

το ρευμα τα ενοικια τα κτηρια οι υπαλληλοι ειναι φτηνοτερα στην ελλαδα
και τα μηχανηματα απλα εχουνε ιδιες τιμες...
Ο φορος με γερμανια ειναι σχεδον ιδιος (ενα 4% ειναι λιγοτερο στη γερμανια)
οποτε αυτες οι δικαιολογιες δεν πιανουνε..

και θα το ξαναπω ΜΙΛΑΩ ΤΗΝ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ για μην υπαρχουνε παρεξηγησεις..


Το αποτελεσμα αυτης της πρακτικης ειναι ελληνικα ευρω ειναι να φευγουνε μεσα απο την ελλαδα και να καταληγουνε σε χερια γερμανων ενω θα μπορουσανε να μην φευγουνε...
Δηλαδη στο βωμο του μεγιστου κερδους χρεωκοπουνε τη χωρα... και κανουνε ασκοπη σπαταλη.
Δεν σκευτονται οτι αμα χρεωκοπησει η χωρα και οι ελληνες δεν εχουνε λευτα μετα
θα χρεωκοπησουνε και αυτοι ?

Σε αυτα πρεπει να μπει καποτε μια ταξη...

Άβαταρ μέλους
philoxenos
Δημοσιεύσεις: 67
Εγγραφή: 19 Οκτ 2003 01:51
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

H ελληνικη αρρωστια στο hosting...

Δημοσίευση από philoxenos » 01 Ιουν 2011 22:08

Συμφωνώ με τον pimpogio στο θέμα της εσωτερικής κίνησης.

Μάλιστα είχα ζητήσει προσφορά από Ελληνικό DC για εσωτερική κίνηση και μόνο παλιότερα και δεν παρείχαν τέτοια υπηρεσία.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Αναζήτηση Υπηρεσιών διαδικτύου”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες