Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
fiskilis
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 14095
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 22:44
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από fiskilis » 20 Σεπ 2011 23:04

Βεβαια οι συνομοσιολογιες κανουν θαυματα! αλλα και παλι ειναι πολυ περιεργο ολο αυτο!

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελληνικού χρέους

Στις αρχές του προηγούμενου αιώνα, το 1904, η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος ιδρύει την «Τράπεζα της Ανατολής», γνωστότερης ίσως ως «Banque d’ Orient». Η τράπεζα αυτή στη συνέχεια αναπτύσσεται σε τρεις κυρίως περιοχές. Την Θεσσαλονίκη, την Σμύρνη και την Αλεξάνδρεια. Το 1932 η «Τράπεζα της Ανατολής» εξαγοράζεται και συγχωνεύεται με την μητρική της Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος.

Εικόνα

Κατά τον ισχύοντα νόμο επιβάλλεται να διενεργηθεί εκκαθάριση. Τρεις εκκαθαριστές αναλαμβάνουν την υπόθεση κατόπιν αποφάσεως της Γενικής Συνελεύσεως της «Τράπεζας της Ανατολής». Η εκκαθάριση δεν ολοκληρώνεται ποτέ. Κατά τους ισχύοντες νόμους και κατόπιν παρελεύσεως πολλών ετών, η Εθνική Τράπεζα ισχυρίζεται πώς η αξία των μετοχών της Τράπεζας της Ανατολής έχει εκμηδενιστεί. Πιθανώς να έχει και δίκιο ως προς τις μετοχές αν και εφόσον αυτές ήταν σε δραχμές, βοηθούσης και της τότε πτωχεύσεως του ελληνικού κράτους.

Όμως οι μετοχές αυτές στις οποίες αναφερόμεθα ήταν σε… χρυσό. Η αναφορά είναι σαφής και εγγυητής κάθε τέτοιας μετοχής ήταν και είναι η Τράπεζα Γαλλίας.

Οι πρόσφυγες από την Ιωνία, την Καππαδοκία, τον Καύκασο, οι οποίοι κάποια στιγμή ζήτησαν την ρευστοποίηση των μετοχών που κατείχαν άκουσαν τους τραπεζικούς υπαλλήλους, ιδιαίτερα μετά το 1940 να τους απαντούν πώς τα αξιόγραφα τους δεν είχαν καμία πλέον αξία. Το θέμα ξεχάστηκε. Κάποιες γιαγιάδες και κάποιοι παππούδες από την Μικρά Ασία είχαν φυλάξει μερικές από αυτές τις μετοχές στα σεντούκια. Κάποιοι άλλοι σε θυρίδες έως ότου, σαράντα από αυτές εμφανίστηκαν ξαφνικά. Κάτοχος η οικογένεια από την Πάτρα του Αρτέμη Σώρρα.

Τι πιο φυσικό κατόπιν αυτής της αποκάλυψης από το να αποταθεί η οικογένεια Σώρρα στην Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος. Με τη σειρά της η Τράπεζα πληροφορεί επισήμως τους κληρονόμους τον Σεπτέμβριο του 2010 και κατόπιν τον Φεβρουάριο του 2011 πώς στη βάση του νόμου 18/1944 η αξία των μετοχών έχει εκμηδενιστεί.

Ουδεμία μνεία γίνεται από το νομικό τμήμα της Εθνικής Τράπεζας για το γεγονός ότι η αξία των μετοχών είναι σε χρυσό (ο 18/1944 είναι ο πρώτος νομισματικός νόμος μετά την απελευθέρωση από τους Γερμανούς. Την ευθύνη της διοίκησης της Εθνικής Τράπεζας της Ελλάδας κατά την περίοδο της Κατοχής είχε αναλάβει η «Deutsche Bank»).

Η οικογένεια Σώρρα δεν το βάζει κάτω. Έρχεται σε επαφή με ειδικούς επί τραπεζικών θεμάτων, νομικούς και οικονομικούς παράγοντες. Ήταν φυσικό κάποια στιγμή να γίνει και η αποτίμηση της τρέχουσας αξίας των 40 μετοχών.

Η μεγάλη έκπληξη

Ο κ. Θεόδωρος Καρυώτης είναι καθηγητής Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο του Maryland στις ΗΠΑ και διδάσκει Μακροοικονομία, διεθνείς οικονομικές σχέσεις αλλά και μικροοικονομικά. Ανέλαβε να προχωρήσει στην αποτίμηση των μετοχών. Το πόρισμα του είναι κόλαφος.

Κάθε μετοχή σε χρυσό της «Τράπεζας της Ανατολής» αποτιμάται σήμερα στα 670 δισ. ευρώ εκάστη Τουτέστιν μία φορά και μισή τους σημερινού χρέους της Ελλάδας το οποίο ανέρχεται στα 450 δις ευρώ κατά προσέγγιση.

Η συνολική αξία των 40 μετοχών πλησιάζει τα 30 τρισ

Χωρίς καπνό δεν υπάρχει φωτιά

Τον Απρίλιο του 2010 οι δικαιούχοι είχαν έλθει σε επαφή με την Τράπεζα της Ελλάδος. Ο Διοικητής της κ. Προβόπουλος είναι απόλυτα ενήμερος γι’ αυτό. Μετά από συζητήσεις η Κεντρική Τράπεζα πρότεινε συμβιβασμό (συμφωνία) ύψους 1,5 δισ. ευρώ για 10 μετοχές της «Τράπεζας της Ανατολής».

Οι δικαιούχοι αιφνιδιάστηκαν όταν άκουσαν τους νομικούς συμβούλους να προτείνουν μία «παράξενη διαδρομή» ώστε να καταβληθεί το 1,5 δισ. μέσω μία βρετανικής εταιρείας. Είχε πλέον καταστεί σαφές πώς οι δύο τράπεζες, η Κεντρική και η Εθνικής ήθελαν πάση θυσία να αποφύγουν την ευθεία εμπλοκή τους σε μία τραπεζική πράξη ώστε να μην υφίσταται κίνδυνος να εκτεθούν απέναντι σε άλλους ενδιαφερόμενους για την ίδια υπόθεση.

Οι δικαιούχοι αρνήθηκαν να υιοθετήσουν αυτήν την «παράξενη διαδρομή». Στράφηκαν αλλού και ίδρυσαν μία μη κερδοσκοπική εταιρεία, την «END», με έδρα την Ελλάδα στην οποία πρόεδρος είναι ο γνωστός καρδιολόγος στη Νέα Υόρκη Εμμανουήλ Λαμπράκης και αντιπρόεδρος ο καθηγητής Θεόδωρος Καρυώτης.

Η οικογένεια Σώρρα προχωρεί και σε ένα ακόμη βήμα. Δωρίζει 4 μετοχές στην «END» και καταθέτει την δήλωση φόρου δωρεάς στην Γ’ Δ.Ο.Υ. Πατρών. Ο στόχος είναι σαφής. Το ελληνικό κράτος υποχρεούται να εκδώσει διπλότυπο είσπραξης του ανάλογου φόρου δωρεάς που για τις Μ.Κ.Ο. είναι της τάξης του 0,5% και να εισπράξει φόρο της τάξης των 13,5 δισ.. Η Εφορία παραπέμπει το θέμα στο υπ. Οικονομικών.

Τα χρήματα αυτά επαρκούν για τον μηδενισμό του δημοσίου και του ιδιωτικού χρέους

Το σκεπτικό των μελών της «END» αλλά και της οικογενείας Σώρρα είναι ξεκάθαρο. Η αξία των 4 μετοχών επαρκεί για την αποπληρωμή του ελληνικού χρέους αλλά και του σωρευμένου χρέους σε τράπεζες των Ελλήνων πολιτών αλλά και για την ύπαρξη ενός μεγάλου αποθεματικού για την οικονομική ανάπτυξη της χώρας.

Είναι προφανές πώς το τραπεζικό σύστημα της χώρας αλλά και το ευρωπαϊκό στο σύνολο του δεν είναι σε θέση να αποπληρώσει στο σύνολο του αυτό το ποσό που συνεπάγεται η αξία των μετοχών. Τι μένει λοιπόν; Ο συμβιβασμός ή αλλιώς μία συμφωνία ή πιο απλά μία συμπεφωνημένη από όλα τα μέρη Σεισάχθεια (παραγραφή του χρέους).

Ο κ. Γ. Παπανδρέου, ο κ. Αντ. Σαμαράς, ο κ. Ευ. Βενιζέλος και ο κ. Γ. Προβόπουλος είναι πλήρως ενημερωμένοι. Ωστόσο δεν έχει ανιχνευθεί καμία ακόμη αντίδραση τους. Δεν απομένει παρά να πληροφορηθεί τα περί της «Τράπεζας της Ανατολής» και τους αποθεματικού της σε χρυσό, τότε το 1932 και η κυρία Κριστίν Λαγκάρντ.

Ναι του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. Προκειμένου να γελάσει και το χείλι του κάθε πικραμένου.

http://www.zοugla.gr

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από cdhyper » 21 Σεπ 2011 01:46

Γελοίο δημοσίευμα. Από το ebay τις αγόρασαν τις μετοχές και έχουν μηδενική αξία. http://www.blog.gr/article.php?id=52772&category_id=39

Είναι γελοίος ο τύπος της δημοσίευσης ο λεγόμενος Καρυώτης. Η αξία της μετοχής λέει ότι είναι 300 χρυσά γαλλικά φράγκα, άρα περί της 50-60.000 ευρώ τα οποία τα μεταφράζει σε δραχμές και τα ανάγει στην αξία της δραχμής του 1932!! Γι αυτό βγαίνει αστρονομικό νούμερο. Αυτός είναι καθηγητής οικονομικών; Ακόμη και μία μετοχή να κοστίζει όντως 60.000 ευρώ, αυτό θα ίσχυε ΑΝ η επιχείρηση (τράπεζα) ήταν ενεργή και ΑΝ είχε κλειδώσει σε αυτή την αξία 70 χρόνια ανεπηρέαστη από τις πληθωριστικές πιέσεις. Με λίγα λόγια ούτε για κωλόχαρτο δεν κάνουν οι μετοχές αυτές.

Τώρα για το τι δημοσιεύει ο Μάκης αφήστε το...
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27630
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από cordis » 21 Σεπ 2011 21:06

ΕΤΕ: Aνύπαρκτο θέμα τα περί απαιτήσεων μετόχων της Τράπεζας της Ανατολής

«Aνύπαρκτο θέμα» χαρακτηρίζει η ΕΤΕ τα περί απαιτήσεων «μετόχων της Τράπεζας της Ανατολής» σε βάρος της Εθνικής, με αφορμή πρόσφατη ανακίνηση του ζητήματος.

Σε σχετική της ανακοίνωση η ΕΤΕ τονίζει ότι μετά την εξαγορά της Τράπεζας της Ανατολής το 1932 από την Εθνική οι μετοχές της ακυρώθηκαν [...] και οι απαιτήσεις τους «ουσιαστικά εκμηδενίστηκαν».

Αναλυτικότερα, όπως διευκρινίζεται «μετά την εξαγορά, όλες οι μετοχές της Τράπεζας Ανατολής ακυρώθηκαν και οι όποιοι νόμιμοι δικαιούχοι τους είχαν πλέον μόνο χρηματική απαίτηση από την ΕΤΕ, να λάβουν το ανωτέρω τίμημα των 200 δρχ. ανά μετοχή».

«Αυτές οι απαιτήσεις, όπως και κάθε άλλη χρηματική απαίτηση, υπήχθησαν στο καθεστώς του Ν.18/1944 (Νόμος Σβώλου), με τον οποίο ορίστηκε σχέση ανταλλαγής 1 νέας δρχ. για κάθε 50 δισ. προϋφιστάμενες δραχμές και, έτσι, ουσιαστικά εκμηδενίστηκαν. Επιπλέον, σε κάθε περίπτωση οι απαιτήσεις εκείνες έχουν παραγραφτεί», συμπληρώνει η τράπεζα.

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2060089
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από cdhyper » 21 Σεπ 2011 21:11

Μα θέλει πολύ ανάλυση για να σκεφτεί κάποιος ότι οι μετοχές μιας προ 80ετίας εξοφλημένης επιχείρησης αξίζουν μόνο για μουσειακούς λόγους; Οι μετοχές αυτές πωλούνται στο ebay για λόγους συλλεκτικούς και μόνο.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Spyrostagas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3233
Εγγραφή: 04 Νοέμ 2009 14:08
Τοποθεσία: Αμπελόκηποι / Αθήνα
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από Spyrostagas » 21 Σεπ 2011 21:40

Να κάνω μία ερώτηση που μου φαίνεται λογική. Ακόμη και να μην είχε καταργηθεί η αξία τους αλλά και γενικά υπήρχε περίπτωση οποιαδήποτε μετοχή στον κόσμο να κοστίζει 670 δις ευρώ αυτή την στιγμή;;;
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από cdhyper » 21 Σεπ 2011 21:45

Δεν απαγορεύεται αλλά δεν είναι πιθανό. Πάντα όμως αυτό δεν θα αφορά επιχειρήσεις μούμιες.
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org


Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27630
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από cordis » 22 Σεπ 2011 02:37

όχι, κανείς δεν μπορεί γιατί απλά δεν απέκτησαν...

διάβασε και τα άλλα μηνύματα εκτός του πρώτου...
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
mechpanos
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1709
Εγγραφή: 20 Μαρ 2003 00:59
Τοποθεσία: Athens - Pyrgos
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από mechpanos » 22 Σεπ 2011 09:55

Απορώ με τον Τριανταφυλλόπουλο τί βλακείες βγάζει κάθε φορά και με το τραγικό επίπεδο του ρεπορτάζ.
Ακόμα περισσότερο όμως προβληματίζομαι για τον ρόλο του διαδικτύου που αναπαράγει κάθε βλακεία που θα βγει και την διαδίδει με αστραπιαία ταχύτητα! Φυσικά, δεν θα μπορούσαν να λείψουν και τα μέσα ενημέρωσης, που έσπευσαν να παίξουν την είδηση!!!

Pure bullshit!!!
Πύργος θεός Πανηλειακός!!

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 22 Σεπ 2011 13:37

cdhyper έγραψε:αυτό θα ίσχυε ΑΝ η επιχείρηση (τράπεζα) ήταν ενεργή και ΑΝ είχε κλειδώσει σε αυτή την αξία 70 χρόνια ανεπηρέαστη από τις πληθωριστικές πιέσεις.
Αυτό μου φαίνεται κι εμένα το πιο λογικό.
Αλλιώς ο οποιοσδήποτε είχε μετοχές από μια εταιρεία δεν θα έσκαγε καθόλου για το αν θα φαλιρίσει η εταιρεία ή όχι.
Τις κρατάς, τις κλειδώνεις και σε 100 χρόνια αγοράζει ο εγγονός σου την Κέρκυρα για να κάνει μπάνιο ήσυχος.

Spyrostagas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3233
Εγγραφή: 04 Νοέμ 2009 14:08
Τοποθεσία: Αμπελόκηποι / Αθήνα
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από Spyrostagas » 22 Σεπ 2011 14:05

Πάντως συνεχίζει ο ιδιοκτήτης των μετοχών αλλά και άλλοι τόσοι ( συνολικά λένε ότι βρέθηκαν μέχρι τώρα 170 μετοχές από όλη την Ελλάδα!) και απάντησε και στην επιστολή της Εθνικής Τράπεζας και συνοπτικά λέει ότι θα τα διεκδίκησει ότι πρέπει.
Ας πάρουμε ένα υποθετικό σενάριο, αν αυτή την στιγμή ίσχυαν οι μετοχές τότε πως θα έπαινε ο ανθρωπος αυτός τα 30 τρις για τις 40 μετοχές;;;
Από που; από την Τράπεζα Ελλάδος που δεν έχει τα αποθεματικά ή την Τράπεζα της Γαλλίας;
Εικόνα


Άβαταρ μέλους
cdhyper
Literature Moderator
Δημοσιεύσεις: 9707
Εγγραφή: 23 Ιουν 2001 03:00
Τοποθεσία: Φωτονερόπετρα
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από cdhyper » 22 Σεπ 2011 17:47

Εγώ στο έχω πιο φτηνά. 300 ευρώ: http://goo.gl/yRbZB

Παιδιά παίζει να τις πουλάει ο Μάκης τις μετοχές αυτές χαχαχα για όλα τον έχω ικανό :) :)
Σύγκριση τιμών Supermarket: http://www.shopnsave.gr
Νέα Ιταλικα επιπλα κουζινας
Για φιλοσόφους: http://filosofia.gr και http://liantinis.org

Spyrostagas
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3233
Εγγραφή: 04 Νοέμ 2009 14:08
Τοποθεσία: Αμπελόκηποι / Αθήνα
Επικοινωνία:

Ιδιώτης έχει στην κατοχή του τραπεζικές μετοχές του 1932 αξίας πολλαπλάσιας του Ελλ χρεους

Δημοσίευση από Spyrostagas » 22 Σεπ 2011 20:50

cdhyper τωρα που έχει και το e-shop στην ζούγκλα του, όλα τα περιμένω..
πάντως όσες μετοχές χαχα και να πουλήσει δεν θα βγάλει τόσα όσα έβγαλέ από γνωστό προιον που πουλησε εκατοντάδες κομμάτια... και το προιόν μία μούφα, πανακριβη... :)
Εικόνα


Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες