"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Ψάχνετε για δουλειά; Καταχωρήστε το βιογραφικό σας εδώ.

Συντονιστής: Super-Moderators

ALR
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1712
Εγγραφή: 09 Απρ 2005 17:30

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από ALR » 14 Μαρ 2012 11:12

elaxistoi Ellines pelates pou mporoun na plirosoun ena site opos prepei simera.

Alla de mporw na katalavw to eksis: Milame gia Developer, sto web. To na douleueis apo edo, gia pelates sto eksoteriko, to exete apoklisei teleiws?

O ergodotis tha skasei giati ekane tin epilogi na aniksei mia epixeirhsh sthn Ellada tou Simera.

O web developer giati einai anagasmenos na douleuei me pelates apo mia xora pou den exoun lefta?
Γίνονται πραγματάκια

intelcore2
Δημοσιεύσεις: 677
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2007 19:46
Τοποθεσία: Pagrati
Επικοινωνία:

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από intelcore2 » 14 Μαρ 2012 11:29

ALR έγραψε:elaxistoi Ellines pelates pou mporoun na plirosoun ena site opos prepei simera.

Alla de mporw na katalavw to eksis: Milame gia Developer, sto web. To na douleueis apo edo, gia pelates sto eksoteriko, to exete apoklisei teleiws?

O ergodotis tha skasei giati ekane tin epilogi na aniksei mia epixeirhsh sthn Ellada tou Simera.

O web developer giati einai anagasmenos na douleuei me pelates apo mia xora pou den exoun lefta?
Αμα μπεί στην διαδικασία ο ξένος πελάτης να ψαχτεί εκτός χώρας του το πιθανότερο είναι να προσλάβει κάποιον Ινδό - Πακιστανό που θα του έρθει πολύ φτηνότερα

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από dva_dev » 14 Μαρ 2012 12:00

Ο ανταγωνισμός εντός Ελλάδας είναι δύσκολος. Εκτός Ελλάδας μου φαίνεται ακόμα πιο δύσκολος.
Μόνο τους Ινδούς και Κινέζους να πιάσεις, πόσοι developers υπάρχουν εκεί;

alexandosT
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 14 Μαρ 2012 13:12

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από alexandosT » 14 Μαρ 2012 13:16

kwstas_pap έγραψε:Καλησπέρα..

Βρήκα μια αγγελία σε γνωστότατο site εφημερίδας αγγελιών όπου μια εταιρεία γράφει:
"WEB DEVELOPER με 5 έτη προϋπηρεσία, γνώσεις php, MySQL, ζητείται για άμεση πρόσληψη, μισθός 700€...."

θα την προσπερνούσα αλλά αυτό το 700 ρε παιδιά.. μου προσβάλλει την νοημοσύνη...

έχω άδικο;

"good, fast, cheap.. choose two"

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 14 Μαρ 2012 14:56

ALR έγραψε:elaxistoi Ellines pelates pou mporoun na plirosoun ena site opos prepei simera.

Alla de mporw na katalavw to eksis: Milame gia Developer, sto web. To na douleueis apo edo, gia pelates sto eksoteriko, to exete apoklisei teleiws?

O ergodotis tha skasei giati ekane tin epilogi na aniksei mia epixeirhsh sthn Ellada tou Simera.

O web developer giati einai anagasmenos na douleuei me pelates apo mia xora pou den exoun lefta?
Αν μπεις σε freelancing sites να δείς τι bids χτυπάνε οι Ινδοί θα πακετάρεις τα πραγματά σου για το Αγιο Ορος.
Και για να βρείς πελάτες στο εξωτερικό με άλλο τρόπο, χωρίς γνωριμίες, είναι δύσκολο.

ALR
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1712
Εγγραφή: 09 Απρ 2005 17:30

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από ALR » 14 Μαρ 2012 15:22

An beis se freelancing sites, kalutera na pareis auth th douleia me ta 350 euro to mina. Ligotero tha doulepseis kai perissotera lefta tha kerdiseis.

To monadiko freelanceradiko pou yparxei kapoia isoropia, an ta katafereis, einai to odesk.

Oi indoi kai pakistanoi developers pou exoun kataklisei ta freelanceradika einai stin pliopsifia tous oti nanai.

Oi kaloi indoi kai pakistanoi pane gia ta sovara lefta kai ekei o adagonismos einai mikros giati ligoi einai oi kaloi.

Os ellines nomizw xasame to pleonektima tou na eimaste metrioi kai na sigrinomaste me tous ekatommuria developers ekei ekso h na koroideuoume ellines pelates me misodoulies kai kakotexnies.

Opoios einai pragmatika kalos, mporei na doulepsei me opoiadipote etairia opoudipote ston kosmo.
Γίνονται πραγματάκια

Xristos77
Δημοσιεύσεις: 17
Εγγραφή: 26 Οκτ 2011 12:54
Επικοινωνία:

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από Xristos77 » 15 Μαρ 2012 20:49

Δεν είχα σκοπό να κάνω post για αυτή τη συζήτηση αλλά θα πρέπει κάποια στιγμή να ειπωθούν τα πράγματα όπως είναι ( για να δείτε κάποιοι πως διαμορφώνεται η ελληνική αγορά εργασίας γενικότερα με τις τελευταίες εξελίξεις ) και πως μπορούμε να αποφύγουμε αυτή την κατάσταση πολύ γρήγορα με τα βλέμματα μας να κοιτάνε προς τα έξω.

Μία ερώτηση που πρέπει να απαντηθεί είναι πόσα χρήματα θα έπρεπε ο εργοδότης να διαθέσει για αυτήν την θέση εργασίας.
Οι απαντήσεις που θα πρέπει να δώσετε να είναι ακέραιες ( όσοι τουλάχιστον θέλετε να απαντήσετε ) Θέλω 700, Θέλω 1000 , Θέλω 1.500 κτλ. Μην δώσετε γενικόλογες απαντήσεις.
Πόσα χρήματα θέλετε ως εργαζόμενος σε μία εταιρία για να δουλεύετε 8 ώρες ως developer ?
Η ερώτηση μου γίνετε για να διαμορφωθεί μία εικόνα και όχι για άλλους λόγους.

Ένας άλλος τομέας είναι ο σωστός τρόπος για την εύρεση ευκαιριών εργασίας για developers.
Εκτός από το IT.Jobs του Freestuff, αυτή τη στιγμή υπάρχουν, μόνο στο Linkedin, πάνω από 15 θέσεις για developers σε πολύ γνωστές εταιρίες ( στην Αθήνα )όπως Microsoft , Unisystems, Skroutz , Adzorba , Oracle, Obrela , Voiceweb και άλλες. Δεν γνωρίζω πόσο είναι οι μισθοί που δίνουν αλλά αν είναι στα 700 τότε η αγορά εργασίας σίγουρα θα αλλάξει στο προσεχές διάστημα προς το χειρότερο.

Επίσης- για όσους δεν γνωρίζουν- στον τομέα της telecommuting εργασίας η ζήτηση για εργασία στο developing είναι τεράστια. Υπάρχουν οι τομείς των freelancing sites και η καθαρά telecommute εργασία ως έμμισθος σε εταιρία του εξωτερικού.
Στα freelancing sites υπάρχου φυσικά οι Ινδοί , Πακιστανοί , Κινέζοι κτλ που κάνουν πολύ μικρές προσφορές αλλά υπάρχουν πάρα πολλοί εργοδότες που δεν τους επιθυμούν και πληρώνουν πάρα πολύ μεγάλα ποσά σε αυτό τον τομέα . Για όσους θεωρούν ότι ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος θα σας πω ότι αν χτίσετε έξυπνα το προφίλ σας και έχετε μία καλή στρατηγική τα projects θα έρχονται πολύ εύκολα με invitation . Υπάρχει Έλληνας developer στο odesk που ξεκίνησε να δουλεύει από τον περασμένο Αύγουστο- μόλις 6 μήνες εργασία- και τώρα καθαρίζει 10.000 με 15.000 το μήνα. Μπορείτε να το τσεκάρεται και μόνοι σας.
Στην καθαρά telecommute εργασία υπάρχουν εταιρίες ανά τον κόσμο που ζητάνε διαρκώς developers για εργασία από το σπίτι με σταθερό μισθό . Ειδικά σε start-ups.

Τέλος να έχετε στα υπόψη σας ότι είμαστε πολύ κοντά στην δραχμή - κατά την άποψη μου - και όταν γυρίσουμε σε αυτή, τα bids που κάνουν οι Ινδοί και οι Πακιστανοί θα φαίνονται στα μάτια μας λογικά και ανταγωνιστικά για εμάς.

DCAKIS
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 28 Μαρ 2009 21:49

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από DCAKIS » 16 Μαρ 2012 01:18

kwstas_pap έγραψε:Καλησπέρα..

Βρήκα μια αγγελία σε γνωστότατο site εφημερίδας αγγελιών όπου μια εταιρεία γράφει:
"WEB DEVELOPER με 5 έτη προϋπηρεσία, γνώσεις php, MySQL, ζητείται για άμεση πρόσληψη, μισθός 700€...."

θα την προσπερνούσα αλλά αυτό το 700 ρε παιδιά.. μου προσβάλλει την νοημοσύνη...

έχω άδικο;
Σαν ελεύθερος επαγγελματίας ανέκαθεν ,αλλά σκεπτόμενος το κρίνω οχι μόνο προσβλητικό, (5 έτη - php - MySQL) αλλα εντελός ανέκδοτο.Δηλαδή θέλω έναν γιατρό να τον έχω σκλάβο, με 700€. Ξέρετε κάποιον γιατρό να εργάζετε για τόσα χρήματα.Εκτός εάν θεωρήτε οτι οι πολυετής σπουδές σας ήταν της πλάκας ή οι ατελείοτες ώρες μπρόστα σε μια οθόνη χαβαλές . Απο την άλλη δεν ξέρω πόσοι απο εδω μέσα είναι αλεξιπτωτιστές , φωτοβολίδες ,περαστικοί στο είδος, ερασιτέχνες, ή αληθινοί επαγγελματίες .Για τούς περαστικούς και κ.τ.λ. αδιαφορώ , αλλά για τους επαγγελματίες ??????.Μα είναι δυνατόν να κάτσεις να φτιάξεις 3-4 website για 700 τον μήνα ,πρέπει να είσαι εκ πεποιθήσεως μαζόχ.Είμαστε σε μια εργασία που αποστολή μας είναι να μετατρέψουμε τον βλάκα ,τον ανεύθηνο ,τον ηλίθιο,τον άσχετο ,στα μάτια του καταναλωτή σε έναν σοβαρό επαγγελματία,κάνω λάθος ;Προβολή , αυτό δεν κάνουμε ,ή ενός ανθρώπου επαγγελματία ή προιόντος ή υπηρεσίας .Οπώτε έχουμε σπουδές + εμπειρία+ ιδέα + εργασία = ? .Να είμαστε λίγο σοβαροί .Οσοι βαρέθηκαν το αντικειμενό τους ή κουράστικαν παρακαλώ να κάνουν στην άκρη για να περάσουν οι ικανότεροι και ποιό ορεξάτοι ο πεσιμισμός είναι κακό στοίχειο του δημιουργικού.Είμαστε κάτοχοι μιάς σπουδής άκρως σοβαρής ,οπως ανέφερα παραπάνω είμαστε σαν τον δικηγόρο,(λέμε και παραμυθάκια)προσπαθούμε με τις γνώσεις μας να πείσουμε τους καταναλωτές ή το ευρύ κοινό οτι : αυτός ή αυτά είναι καλά και σωστά ,με λίγα λόγια σφραγίζουμε αυτά που υποστηρίζει κάποιος με υλικό προβολής (και το καλύτερο χωρίς νομικές κυρώσεις).Εαν αντιλιφθήτε τι ακριβώς είναι αυτή η εργασία τότε σας περιμένουν επιτυχίες , οικονομικές - επαγγελματικό κύρος ,εάν οχι τότε μια ζωή δραγάτης και μην μπαίνεις και στον κόπο να παίρνεις μέρος και σε forum, τράβα στο καφενείο της περιοχής σου να τα κουβεντιάσεις το ίδιο είναι και δεν χρειάζετε να πληκτρολογής κιόλας.
Εχω δική μου εταίρια αλλά παίρνω και εργασίες ως freelancer .Είμαι στον χώρο της προβολής απο τα 17 μου και είμαι 41 , ένα έχω μάθει όλα αυτά τα χρόνια ,εγώ έχω την γνώση , εσυ την θελεις , πλήρωσε.
Σεβαστείτε τον εαυτό σας και τις γνώσεις σας .

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 16 Μαρ 2012 08:56

@ALR & Xristos77: Ωραία όλα αυτά αλλά από ουσία δυστυχώς δεν προσθέτε κάτι χειροπιαστό.
Με ποιόν τρόπο μπορεί κάποιος να ξεκινήσει μια συνεργασία με πελάτες στο εξωτερικό.
1,2,3 ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ πράγματα. Το να λέμε οτι οι Ινδοί είναι στην πλειοψηφία τους σε κατώτερο επίπεδο δε λέει κάτι.
Συμφωνώ ότι οι Ινδοκινεζοπακιστανοί δεν παίρνουν το μεγαλύτερο/καλύτερο κομμάτι της πίτας, μην νομίζει όμως κανείς οτι όλοι περιμένουν τους Ελληνες για να τους δώσουν δουλειά.
Ειδικά σε χώρες όπου πραγματικά γίνεται χαμός από αγγελίες (Η.Π.Α. - Βρετανία - Ολλανδία) μπαίνει ένας στους 100. Οι λόγοι πολλοί (μετά την μπόλικη πλύση εγκεφάλου πολλοί νομίζουν οτι είμαστε τεμπέληδες/χαραμοφάηδες, εντελώς διαφορετική νοοτροπία ως άνθρωποι άρα και ως υποψήφιοι εργαζόμενοι, εργασιακές απαιτήσεις που στην Ελλάδα μόνο τις έχουμε ακούσει, εργασιακός "σωβινισμός" του στύλ αφού είναι και οι δύο ίδιοι θα πάρω τον πατριώτη μου - ναι παίζει κι αυτό και παίζει πολύ - κ.λ.π. κ.λ.π.) αλλά το πηλίκο το ίδιο.
Ακόμα και σε χώρες φίλα προσκείμενες και στις οποίες άνετα μπορούμε να σταθούμε βάσει δυνατοτήτων και απαιτήσεων (Αυστρία - Γερμανία - Σουηδία - Νορβηγία π.χ.) δεν πολυασχολούνται.
Επίσης, ακόμα και σε αυτές τις χώρες, οι 9 στις 10 προοπτικές συνεργασίας αφορούν σε in house development. Οι συνεργασίες εξ αποστάσεως είναι λίγες και η προσφορά απίστευτη.
Ακόμα και στο linkedin υπάρχουν εταιρείες που χτυπάνε τέτοιες δουλειές και δεν κάνουν απολύτως τίποτα.
Λυπάμαι που το λέω αλλά τα πράγματα δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ εύκολα.


Υ.Γ. 1 "Πόσα χρήματα θέλετε ως εργαζόμενος σε μία εταιρία για να δουλεύετε 8 ώρες ως developer ?"
Ας μην πούμε τι θέλουμε εμείς. Ας πούμε μόνο το εξής, για αντίστοιχη δουλειά:
Λονδίνο και πέριξ, Ολλανδία, Ελβετία = minimum 35k το χρόνο (καθαρά βγαίνουν γύρω στο 1700άρι το μήνα, αναλόγως και την εφορία).
Γερμανία , Αυστρία, Σουηδία = minimum 30k/χρόνο
Σκωτία, Ιταλία, Τσεχία, Ουγγαρία = minimum 25k/χρόνο.
Η.Π.Α., Δανία, Φινλανδία, Καναδά = δεν γράφω γιατί σέρνονται και εγκεφαλικά.
Από μόνοι τους οι μισθοί ίσως να μην λένε τίποτα, όμως, όλοι μα όλοι επαρκουν για να ζήσεις στην εκάστοτε χώρα ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΣΤΑΤΑ.
Δεν αναφέρομαι καν σε πράγματα όπως εργασιακό περιβάλλον, προοπτικές εξέλιξης, χρηματοδοτούμενα σεμινάρια/εκπείδευση γιατί θα μας πάρουν τα ζουμιά.
Εδώ υπάρχουν εταιρείες που βοηθούν για relocation με σπίτι, συμβολή στα έξοδα, μαθήματα γλώσσας και... άστα να πάνε.

Υ.Γ.2 Οι αγγελίες των Microsoft/Skroutz/Oracle είναι κανένα δίμηνο εκεί.
Για όλα τα άλλα κράτη ανεβαίνουν και κατεβαίνουν εν ριπεί οφθαλμού.
Τυχαίο; δε νομίζω...

Υ.Γ.3 Αναφέρω όλα αυτά για επαγγέλματα που αφορούν σε web development και DBA administration.
Αλλά απ' ότι έχω δει τα ίδια πάνω κάτω ισχύουν για όλους τους κλάδους της πληροφορικής που δεν αφορούν σε κάτι πολύ εξειδικευμένο.
Δεν το έχω ψάξει όμως διεξοδικά οπότε δεν αποκλείω να ισχύει κάτι άλλο.

ALR
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 1712
Εγγραφή: 09 Απρ 2005 17:30

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από ALR » 17 Μαρ 2012 20:30

@Apostolis_38

Ποιο χειροπιαστό δε γίνεται. Το odesk έχει οδηγίες χρήσης και σου γράφω αν είσαι καλός κάποια στιγμή θα αρχίσεις να δουλεύεις και κάποια στιγμή δε θα προλαβαίνεις.

Επίσης άλλοι τρόποι:
Συμμετοχή σε opensource projects.
Ενεργή συμμετοχή σε κοινότητες όπως το forrst
Δημιουργία ενός γαμάτου portoflio και e-cv και αποστολή του σε startups που ψάχνουν να προσλάβουνε.
Εγώ είμαι γραμμένος σε 2 τέτοια websites και δε τα χρησιμοποιώ. Θυμάμαι το ένα ότι είναι αποκλειστικά startups που ψάχνουν developers/designers ή με λεφτά ή χωρίς λεφτά με εθελοντική συμμετοχή.

Αν είσαι καλός, κάποια στιγμή απλά δε θα προλαβαίνεις να δουλέψεις, αυτό είναι 101% και ισχύει ανεξάρτητα το φύλο σου ή τη φυλή σου ή τη χώρα σου στο web.

Το πρόβλημα με μας είναι το πως καθορίζουμε το "καλός" γιατί για εμάς είμαστε καλοί, αλλά βλέπεις ότι το 90% είναι άνεργοι και το 10% δουλεύει...

Το κακό είναι ότι άλλο ένα 10% από το 90% είναι καλοί, απλά δεν έχουν αυτό το αίσθημα της εξωστρέφειας που είναι απαραίτητο, για χαζούς λόγους.
Π.χ. δεν είναι τόσο κοινωνικοί, δεν ξέρουν καλά αγγλικά, πράγματα δηλαδή που λύνονται και μπορούν να κρίνουν το μέλλον σου.

Τι πιο χειροπιαστό από αυτό;
Γίνονται πραγματάκια

Apostolis_38
Δημοσιεύσεις: 1969
Εγγραφή: 14 Φεβ 2008 16:20
Τοποθεσία: ΠΕΙΡΑΙΑΣ

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από Apostolis_38 » 17 Μαρ 2012 22:23

Τίποτα.
Εδώ όντως μιλάς με παραδείγματα κι όχι με θεωρίες.

Απλώς να προσθέσω οτι η εθελοντική εργασία μετράει αρκετά στο εξωτερικό.
Σε βλέπουν με καλό μάτι.
Κάτι που δεν ξέρω αν ισχύει κι εδώ, γιατί έχουμε μια τάση να μη βλέπουμε πέρα από τη μύτη μας.

Άβαταρ μέλους
nackgr
Δημοσιεύσεις: 1444
Εγγραφή: 22 Ιαν 2006 20:02
Τοποθεσία: Αθηνα
Επικοινωνία:

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από nackgr » 18 Μαρ 2012 00:26

norad έγραψε:Τα πράγματα νομίζω είναι απλά... όλα είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης.

Αν δεν βρεις αλλού δουλειά, θα πας και με 700 (αν χρειάζεσαι τα λεφτά). Αν βρεις αλλού με περισσότερα, ακόμα καλύτερα.

Life is simple!
ακριβως αυτο οποιος θελει και αντεχει να περιμένει δεν δεχεται την δουλεια, όποιος πεινάει και κινδυνεύει να μεινει στον δρομο, την δεχεται και με 500 ευρω
αυταααααααααααα...
e-Byte.gr
Dafuq.gr

Άβαταρ μέλους
cap
Δημοσιεύσεις: 50
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 22:38
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από cap » 18 Μαρ 2012 23:51

Για μένα, το πρόβλημα δεν είναι ο μισθός των 700 ευρώ - το πρόβλημα είναι το γενικότερο επίπεδο τιμών. Αν τα 700 ευρώ σου εξασφάλιζαν μια καθώς πρέπει διαβίωση τότε κανείς δεν θα είχε αντίρρηση. Συνήθως όμως, σε περιπτώσεις όπως αυτή που περνάει η χώρα μας, πρώτα πέφτουν οι μισθοί και εν συνεχεία οι τιμές. Το δεύτερο δεν έχει ακόμα γίνει.

Προσωπικά, ως εργοδότης, θα θεωρούσα υπό τις παρούσες συνθήκες οτι θα "άντεχα" να πληρώσω ένα μέσο developer (οχι junior, οχι rockstar) περί τα 1000 ευρώ. Οχι γιατί τόσα αξίζει, αλλά γιατί τόσα θα μπορούσα να επενδύσω με βάση τις παρούσες συγκυρίες. (Δεν είμαι εργοδότης, απλά για τις ανάγκες του post το αναφέρω).

Ως εργαζόμενος όμως, θα ήθελα περισσότερα, γιατί έχω 2 παιδιά και με 1000 ευρώ το μήνα δεν μπορώ να τα ζήσω αξιοπρεπώς. Ητοι,δεν θα απέδιδα και τόσο καλά στην εργασία των 1000 ευρώ είτε γιατί θα ένοιωθα "ριγμένος" είτε γιατί παράλληλα θα έτρεχα και κάτι δικό μου και με την πρώτη ευκαιρία θα παρατούσα τα 1000 ευρώ για κάτι που θα μου έδινε 1050 ευρώ.

Εδώ είναι και το χάσμα, το οποίο θα γεφυρωθεί δυστυχώς the hard way και όχι υπέρ του εργαζόμενου...

Για τα υπόλοιπα για τα οποία είδα να αναρωτιέστε (και ελπίζω να μην με βαρέσετε οι admins για την "διαφήμιση"), υπάρχει το www.stayorgo.gr που μπορούμε να συζητήσουμε τα υπερ και τα κατά της εξόδου ή της παραμονής στην Ελλάδα...

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13307
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από EneMe » 19 Μαρ 2012 11:13

Κάποιοι γεννήθηκαν αφεντικά χωρίς να γίνουν ποτέ υπάλληλοι και κάποιοι ξεκίνησαν υπάλληλοι και ίσως δεν γίνουν ποτέ αφεντικά.

Δεν ξέρω πιο από τα δύο είναι πιο επικίνδυνο...

Άβαταρ μέλους
cap
Δημοσιεύσεις: 50
Εγγραφή: 12 Ιαν 2005 22:38
Τοποθεσία: Athens, Greece
Επικοινωνία:

"προσβλητική" αγγελία εργασίας..

Δημοσίευση από cap » 19 Μαρ 2012 11:31

Το πρώτο. Το δεύτερο δεν επηρεάζει τις ζωές των άλλων.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Αναζήτηση Εργασίας”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες