Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Άβαταρ μέλους
thdim
Δημοσιεύσεις: 75
Εγγραφή: 10 Σεπ 2004 17:20
Τοποθεσία: Έχω ξεχάσει...

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από thdim » 19 Ιουν 2012 10:00

fafos έγραψε:cache kratame se fotografies,css, js klp kaloudia gia tetoiou eidous sites kai oxi tis times kai thn diathesimothta...
as valoun ena notice pou na exhgoun oti krataei cache kai oi pragmatikes times mporei na diaferoun apo tis anagrfomenes gia na mpainoume se kana sovaro site pou dinei live ta apotelesmata anazhthshs kai oxi san na anoigoume kinder ekplhksh!
φίλε, δεν είναι κάτι που ελέγχει ο airtickets ή ο οποιοσδήποτε, έτσι λειτουργεί ο πάροχος που στέλνει της τιμές. Οι εταιρίες που κάνουν τέτοια πράγματα είναι μετρημένες στα δάκτυλα του χεριού παγκοσμίως. Υπάρχει ένα 10% των εισιτηρίων που μπορεί να συμβεί η αρχική τιμή να είναι μια cashed εκδοσή της πραγματικής, επίσης υπάρχει και ενα ποσοστό πιθανότητας η αρχική τιμή να έχει αλλάξει μέχρι την ολοκλήρωση της αγοράς (αν εκείνη την στιγμή κάποιος άλλος προλάβει να αγοράσει την ίδια θέση. πχ).

Όλα αυτά αφορούν τα αποτελέσματα αφού κάνει κάποιος αναζήτηση και γίνει το απαραίτητο loading, αν υπάρχει μια τιμή εξω απο ολα αυτα (αρχική σελίδα, καλεντάρια, κλπ), τότε εκείνο είναι άλλη ιστορία, δεν μιλάμε για real time data άρα θεωρό απαραίτητο να υπάρχει warning.

Άβαταρ μέλους
charavge
Δημοσιεύσεις: 378
Εγγραφή: 14 Σεπ 2006 15:47

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από charavge » 20 Ιουν 2012 02:10

fafos έγραψε:gia na mpainoume se kana sovaro site pou dinei live ta apotelesmata anazhthshs kai oxi san na anoigoume kinder ekplhksh!
Ωραίος... :lol:

Άβαταρ μέλους
nikosdimos
Δημοσιεύσεις: 70
Εγγραφή: 22 Σεπ 2007 17:07

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από nikosdimos » 20 Ιουν 2012 04:27

fafos έγραψε:cache kratame se fotografies,css, js klp kaloudia gia tetoiou eidous sites kai oxi tis times kai thn diathesimothta...
as valoun ena notice pou na exhgoun oti krataei cache kai oi pragmatikes times mporei na diaferoun apo tis anagrfomenes gia na mpainoume se kana sovaro site pou dinei live ta apotelesmata anazhthshs kai oxi san na anoigoume kinder ekplhksh!
Δηλαδή βρίσκεις πιο λογικό sites σαν το skyscanner, airtickets, pamediakopes,... να κάνουν live τα queries στις εταιρίες; Ποιά αεροπορική θα δεχόταν να της κάνουν DDoS επίθεση οικοιοθελώς;

Επίσης το skyscanner σου δίνει και τιμές από ταξιδιωτικά πρακτορεία. Χωρίς να υπάρχουν caches θα έκανε το skyscanner query στο πρακτορείο και το πρακτορείο με τη σειρά του στην εταιρία. Ε, νομίζω πως δεν γίνονται αυτά.

Αν υπάρχει κάποιο "λάθος" είναι στο κάθε πότε ανανεώνεται η cache, με λίγα λόγια κάθε πότε γίνεται invalid μια εγγραφή της, και όχι αν θα πρέπει να cacharονται τέτοιου είδους δεδομένα επειδή δεν είναι εικόνες, css, js.

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από cordis » 20 Ιουν 2012 10:41

η αεροπορική εταιρεία μπορεί να τα βάλει σε ένα cloud για να μην "δέχεται DDoS" από πελάτες που θέλουν να χρησιμοποιήσουν της υπηρεσίες της.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Symos
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: 18 Οκτ 2011 16:24

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από Symos » 20 Ιουν 2012 11:32

nikosdimos έγραψε:Δηλαδή βρίσκεις πιο λογικό sites σαν το skyscanner, airtickets, pamediakopes,... να κάνουν live τα queries στις εταιρίες; Ποιά αεροπορική θα δεχόταν να της κάνουν DDoS επίθεση οικοιοθελώς;
Κατ'αρχήν όπως είπε κι ένας φίλος πιο πάνω, καμία σχέση η skyscanner με την airtickets, pamediakopes κλπ. Η πρώτη είναι aggregator (συγκρίνει τιμές από διάφορες αεροπορικές και ταξιδιωτικά) και τα δεύτερα είναι ταξιδιωτικά γραφεία.

Τα ταξιδιωτικά γραφεία λοιπόν δεν τραβάνε τις τιμές απευθείας από τις αεροπορικές, αλλά από συστήματα GDS (Global Distribution Systems). Τα πιο γνωστά από αυτά είναι η Worldspan, η Amadeus και το Galileo. Τα συστήματα αυτά χρησιμοποιούν συνήθως και οι ίδιες οι αεροπορικές για να διαχειρίζονται το inventory και τις τιμές τους και έτσι όλη η πληροφορία βρίσκεται συγκεντρωμένη στα συστήματα αυτά.

Για κάθε query που κάνει το ταξιδιωτικό γραφείο στο GDS, συνήθως πληρώνει ένα ποσό άσχετα αν η αναζήτηση αυτή θα καταλήξει σε κράτηση ή όχι. Το γραφείο έχει λοιπόν κίνητρο να χρησιμοποιήσει caching στις τιμές αλλά το πώς και το πόσο εξαρτάται από την υλοποίηση. Προφανώς πρέπει να βρεθεί η χρυσή τομή μεταξύ κόστους και χρηστικότητας. Αν πάντως ισχύει αυτό που έγραψε πιο πάνω κάποιος, ότι δηλαδή ακόμα και αφού ανανεωθεί μια τιμή σε λίγη ώρα εμφανίζεται πάλι λάθος, πρόκειται προφανώς περί bug (αν θεωρήσουμε πως δε γίνεται σκόπιμα) καθώς σε εκείνο το σημείο θα έπρεπε να ανανεώνεται και η cached τιμή (αφού γίνεται που γίνεται το query για να πάρουμε την live τιμή).

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από deninho » 20 Ιουν 2012 12:00

μια φορά είχα τέτοιο θέμα, με το σάιτ της Ολυμπιακής (νομίζω). Άλλες τιμές εισιτηρίων στη λίστα που επιλέγω ημέρες κι ώρες, κι άλλες στην σελίδα πληρωμής. Οπότε ίσως είναι κάποιο σκάλωμα που τρώνε κατά καιρούς τα συστήματα των αεροπορικών;

Άβαταρ μέλους
Khronos
Δημοσιεύσεις: 754
Εγγραφή: 11 Δεκ 2006 14:43
Τοποθεσία: Ηράκλειο

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από Khronos » 20 Ιουν 2012 16:57

fafos έγραψε:
thdim έγραψε:Ως developer αντίστοιχης ιστοσελίδας (travelsales.gr) είναι κάτι που μπορεί να συμβεί, ουσιαστικά οι τιμές που παίρνεις στην αρχή της αναζήτησής έχουν ένα caching απο τον πάροχο του xml, πριν την κράτηση η σελίδα κάνει ένα verification που μπορεί να του αλλάξει την τιμή, δεν νομίζω σε καμία περίπτωση να είναι κάποια απάτη συνειδητά και ουτε χρειαζετε να τους ενημερώσεις καθώς το ξέρουν ήδη. Επίσης δεν εχει κανένα νόημα να διαγράφει κανεις την cache η cookies καθώς δεν επηρεάζουν τα αποτελέσματα.


Φιλικά, Θέμης.
Einai dikaiologia tora auto? ti paei na pei "kanei caching"? joomla me thema ton skylo tous einai?
Επειδή και εγώ έχω δουλέψει σε αντίστοιχο site όντως υπάρχει caching στο κομμάτι της αναζήτησης και όταν μπεις στη σελίδα των details του δωματίου - ξενοδοχείου "τραβάει" τις κανονικές τιμές για επιβεβαίωση.

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6228
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από fafos » 20 Ιουν 2012 19:44

nikosdimos έγραψε:Δηλαδή βρίσκεις πιο λογικό sites σαν το skyscanner, airtickets, pamediakopes,... να κάνουν live τα queries στις εταιρίες; Ποιά αεροπορική θα δεχόταν να της κάνουν DDoS επίθεση οικοιοθελώς;

Επίσης το skyscanner σου δίνει και τιμές από ταξιδιωτικά πρακτορεία. Χωρίς να υπάρχουν caches θα έκανε το skyscanner query στο πρακτορείο και το πρακτορείο με τη σειρά του στην εταιρία. Ε, νομίζω πως δεν γίνονται αυτά.

Αν υπάρχει κάποιο "λάθος" είναι στο κάθε πότε ανανεώνεται η cache, με λίγα λόγια κάθε πότε γίνεται invalid μια εγγραφή της, και όχι αν θα πρέπει να cacharονται τέτοιου είδους δεδομένα επειδή δεν είναι εικόνες, css, js.
Gia ta queries sou apanthse o Symos.. den exo na symplhroso kati allo..

Gia ta DDoS sou apanthse o Cordis kai na symplhroso oti den einai sovarh mia etereia pou mporei na dextei DDoS epitheseis me elafra thn kardia..

San ypopshfio pelath den me noiazei an plhronei kathe search... ego thelo na pairno thn arxikh timh pou mou dinei.. skepsou na leitourgouse etsi to systhma ton taxidiotikon grafeion!

An einai bug h to kanoun epithdes einai diko tous provlhma axiopistias..
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

tango
Δημοσιεύσεις: 123
Εγγραφή: 20 Σεπ 2011 05:32

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από tango » 21 Ιουν 2012 05:45

fafos έγραψε: San ypopshfio pelath den me noiazei an plhronei kathe search...
Φυσικά και σε νοιάζει γιατί θα μετακυλιθεί το κόστος στην τελική τιμή και εσύ θα το πληρώσεις :lol: :lol:

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6228
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από fafos » 21 Ιουν 2012 15:10

tango έγραψε:
Φυσικά και σε νοιάζει γιατί θα μετακυλιθεί το κόστος στην τελική τιμή και εσύ θα το πληρώσεις :lol: :lol:
an h diafora einai megalh yparxoun kai allou portokalies pou kanoun portokalia... opoios den antexei mporei na anoixei ena blog sthn blogger kai na paizei olh mera.. me auto to skeptiko plhronoume ellhnika proionta pio akriva apo oti ta plhronoun oi xenoi stis xores tous...
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

tango
Δημοσιεύσεις: 123
Εγγραφή: 20 Σεπ 2011 05:32

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από tango » 21 Ιουν 2012 16:43

Δεν καταλαβαίνω τι λες...

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6228
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από fafos » 21 Ιουν 2012 16:47

tango έγραψε:Δεν καταλαβαίνω τι λες...
leo oti an den mporei to site na epifortistei tous kindynous tetoiou kostous na asxolhthei me kati allo giati allios den mporei na synagonistei tous allous..
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

tango
Δημοσιεύσεις: 123
Εγγραφή: 20 Σεπ 2011 05:32

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από tango » 21 Ιουν 2012 19:43

fafos έγραψε:
tango έγραψε:Δεν καταλαβαίνω τι λες...
leo oti an den mporei to site na epifortistei tous kindynous tetoiou kostous na asxolhthei me kati allo giati allios den mporei na synagonistei tous allous..
Δεν υπάρχει κίνδυνος κόστους, υπάρει κόστος. Και το κόστος παραγωγής είναι παράγοντας προσδιορισμου της τιμής του προϊόντος. Γι' αυτό δεν βγάζει νόημα αυτό που λες.

Άβαταρ μέλους
fafos
Script Master
Δημοσιεύσεις: 6228
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2004 03:09

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από fafos » 21 Ιουν 2012 20:47

tango έγραψε:
Δεν υπάρχει κίνδυνος κόστους, υπάρει κόστος. Και το κόστος παραγωγής είναι παράγοντας προσδιορισμου της τιμής του προϊόντος. Γι' αυτό δεν βγάζει νόημα αυτό που λες.
san katanaloth den me endiaferei auto pou les.. tha vro auto pou thelo se kati allo an mou fortoseis esy thn timh epeidh sou ekana 2-3 queries ton 1-2 cents..
Οι πάνες και οι πολιτικοί πρέπει να αλλάζονται συχνά για τον ίδιο λόγο...

tango
Δημοσιεύσεις: 123
Εγγραφή: 20 Σεπ 2011 05:32

Ψεύτικες τιμές στο airtickets.gr;

Δημοσίευση από tango » 22 Ιουν 2012 01:27

fafos έγραψε:
tango έγραψε:
Δεν υπάρχει κίνδυνος κόστους, υπάρει κόστος. Και το κόστος παραγωγής είναι παράγοντας προσδιορισμου της τιμής του προϊόντος. Γι' αυτό δεν βγάζει νόημα αυτό που λες.
san katanaloth den me endiaferei auto pou les.. tha vro auto pou thelo se kati allo an mou fortoseis esy thn timh epeidh sou ekana 2-3 queries ton 1-2 cents..
Ακριβώς γι' αυτό δεν κάνουν τα extra έξοδα, γιατί χέστηκε η πλειοψηφία των καταναλωτών για την ακρίβεια μερικών λεπτών στα δεδομένα. Οπότε γιατί να παραπονιέσαι; :lol:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες