Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
dma
Δημοσιεύσεις: 44
Εγγραφή: 19 Μάιος 2010 14:37

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από dma » 21 Σεπ 2012 12:40

Όποιο και αν είναι το επάγγελμά σας, είτε είστε φωτογράφος, μηχανικός, επιχειρηματίας ή ένας απλός χρήστης, σίγουρα θα έχετε διάφορα αρχεία αποθηκευμένα στον σκληρό σας δίσκο που δεν θέλετε να χαθούν.

Οι περισσότεροι από εμάς έχουμε ξοδέψει αρκετό χρόνο και χρήμα για να μαζέψουμε τα πολύτιμα δεδομένα μας. Όμως αυτό που μας προβληματίζει είναι με ποιο τρόπο θα μπορέσουμε να τα προστατέψουμε ώστε να τα έχουμε για πάντα!

Τι δεν πρέπει να χρησιμοποιήσουμε.

Πριν αποφασίσουμε ποιο θα είναι το ιδανικό μέσο αποθήκευσης, ας ρίξουμε μια ματιά στις λύσεις που υπάρχουν και ποιες από αυτές πρέπει να αποφύγουμε.

Τα Flash drives χρησιμοποιούν μικροσκοπικούς πυκνωτές για να αποθηκεύσουν πληροφορίες. Το πρόβλημα είναι πως με το πέρασμα του χρόνου το φορτίο αυτό αρχίζει να χάνεται, με συνέπεια να χαθούν και τα δεδομένα που είναι αποθηκευμένα εκεί. Αυτό καθιστά τα Flash drives ακατάλληλα για backup.

Επίσης κάτι ακόμη που αξίζει να αναφέρουμε είναι πως τα Flash drives έχουν πολύ μεγαλύτερο κόστος αγοράς ανά MB σε σχέση με έναν σκληρό δίσκο.

Από την άλλη οι σκληροί δίσκοι δεν είναι εγγυημένο πως θα λειτουργούν πέραν των τριών ετών για διάφορους λόγους. Και αυτό γιατί έχουν πολλά κινούμενα μέρη, με χαμηλή ανοχή στα σφάλματα και υπάρχουν πολλές πιθανότητες να μην λειτουργούν αξιόπιστα σε μακροπρόθεσμη βάση. Ακόμη στην περίπτωση που επιλέξετε αυτή τη λύση για backup, θα πρέπει να θυμάστε να κάνετε έλεγχο σωστής λειτουργίας (spin test) κάθε μερικούς μήνες για να εξασφαλίστε την σωστή λειτουργία τους.

Και που μπορούμε να βασιστούμε;

Μην απελπίζεστε, ο καλύτερος τρόπος να αποθηκεύσουμε τα δεδομένα μας για ένα πραγματικά μεγάλο χρονικό διάστημα είναι ευτυχώς και ο φθηνότερος. Οπτικά μέσα όπως CD, DVD και Blu-ray προσφέρουν την ιδανικότερη μακροπρόθεσμη λύση στην αποθήκευση. Το καλό είναι πως εκτός του ότι είναι πολύ αξιόπιστα όσον αφορά την ακεραιότητα των δεδομένων μας, επιτυγχάνει και ιδανική ισορροπία μεταξύ του κόστους και της ευκολίας στην αποθήκευση.

Τι πρέπει να προσέχουμε;

Ο πιο σημαντικός παράγοντας είναι η ταχύτητα με την οποία καίτε τους οπτικούς δίσκους. Αν κάψουμε ένα δίσκο σε υψηλή ταχύτητα, το στρώμα εγγραφής πρέπει να είναι λεπτότερης διασκόρπισης ή οργανικής χρωστικής. Αυτό μεταφράζεται σε μια επιφάνεια εγγραφής που είναι εύθραυστη και πιο επιρρεπής στην αποικοδόμηση. Συνεπώς, είναι σημαντικό να επιλέγουμε χαμηλότερες ταχύτητες εγγραφής.
Επιπλέον οι δίσκοι οξειδώνονται, ξεκινόντας από το εξωτερικό χείλους του δίσκου προς τα μέσα. Επομένως, καλό θα ήταν να μην γεμίζουμε τους δίσκους. Θερμοκρασία και υγρασία, επίσης επηρεάζουν σε μεγάλο βαθμό την ακεραιότητα του δίσκου. Μια καλή πρακτική είναι να διατηρείτε τους δίσκους σε ένα σκοτεινό, δροσερό περιβάλλον μαζί με ένα σακουλάκι από μπαλάκια σιλικόνης που απορροφούν την υγρασία.
Η ευαισθησία στην υπεριώδη ακτινοβολία είναι ένας άλλος σημαντικός παράγοντας που πρέπει να εξεταστεί. Οι δίσκοι θα πρέπει να αποθηκεύονται μακριά από το φως του ήλιου και κατά προτίμηση σε ξεχωριστές θήκες.
Οι κατασκευαστές CD/DVD/Blu-ray δίνουν διάρκεια ζωής στους δίσκους 30-100 χρόνια. Βέβαια για να μην ξυπνήσετε ένα πρωί και βρείτε τα αρχεία σας κατεστραμμένα καλό θα ήταν να κάνετε καινούριες κόπιες κάθε 5 περίπου χρόνια.

πηγή: http://www.e-tek.gr/site/archives/7669
e-tek.gr
νέα |τεχνολογία | κινητά | gadgets | video games | ταινίες | science | παράξενα

Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 21 Σεπ 2012 23:43

Τα Flash drives χρησιμοποιούν μικροσκοπικούς πυκνωτές για να αποθηκεύσουν πληροφορίες. Το πρόβλημα είναι πως με το πέρασμα του χρόνου το φορτίο αυτό αρχίζει να χάνεται, με συνέπεια να χαθούν και τα δεδομένα που είναι αποθηκευμένα εκεί. Αυτό καθιστά τα Flash drives ακατάλληλα για backup.
Αυτο πρώτη φορα το ακουω και εχω την εντύπωση ότι ειναι αναληθές
Οι εταιρίες δίνουν στα flash drives απο 1.000.000 έως και 10.000.000 MTBF στα enterpise flash drives (βλεπε OCZ R enterpise Series)
O Corsair που εχω εγω εχει 2.000.000 MTBF, που θεωρητικά αυτο μεταφράζεται σε 228 χρόνια......

όπως επίσης τα dvd έχουν αρκετά προβλήματα.. Πχ υπάρχει πολυ μεγάλη πιθανότητα να γραψεις κατι σε ενα x drive και το y να μην το διαβάζει, ή ακομα και το x μετα απο ενα χρονικό διάστημα για διαφορους λόγους να μην διαβάζει το δισκάκι που το ίδιο εχει γράψει (μου εχει τυχει πολλές φορες)
Ασε που έχουν μεγάλο πρόβλημα με υγρασίες και δίαφορα αλλα όπως είπες. Σκεβρώνουν παρα πολυ ευκολα με αποτελεσμα μετα απο σύντομο χρονικο διαστημα να ειναι άχρηστα.
Σκεψου να μένεις και σε πόλη με υγράσια (Βλεπε Θεσσαλονικη, μεσολόγγι, etc)

Με λιγα λόγια το πιο αναξιόπιστο HW για Backup μετα τους HDDs είναι τα dvd

Να σημειώσω επίσης ότι αρχες 2000 ειχα πάρει ενα 32MB USB Flash - αυτα τα cruzer μετο ηλίθιο embeded U3 software που ειχαν βγει - και μετα απο 10+ χρόνια, ακομα το χρησιμοποιώ (γράφω σβήνω) και δεν εχει κανενα απολύτως πρόβλημα....

Τέλος, για να το θέσω και αλιως, αν θελει καποιος να κρατήσει backup, και πάρει σημερα flash storage, ας πουμε 5χ 128gb, ουτοςηαλλος μετα απο 7-10 χρόνια θα τους αντικαταστήσει για να μην πιανουν χώρο. Η λογική λεει αν σημερα παίρνεις τον 128 στα 150 €, σε 7 - 10 χρόνια θα πάρεις στα ίδια χρήματα εναν 500αρι, με αποτέλεσμα να βάλεις ότι είχες στους 5 παλιους, σε εναν νεο....
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

Άβαταρ μέλους
ideal
Δημοσιεύσεις: 302
Εγγραφή: 12 Φεβ 2011 16:26

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από ideal » 23 Σεπ 2012 16:53

Διαφωνω απολυτα με τον dma και το post του απο την e-tek.
Οταν γραφουμε κατι ας ειναι σωστο τουλαχιστον και οχι να γραφουμε για να ανεβαζουμε τις επισκεψεις μας...
Εχω χασει πραγματικα πολλα πολυτιμα δεδομενα απο CD και DVD τα οποια δεν επιστρεφονται!!! Συμφωνω περισσοτερο με τον Connor.
Παρολα αυτα εγω δεν πιστευωπως υπαρχει αξιοπιστο μεσο αποθηκευσης σημερα.
Τα CD-DVD με λιγη υγρασια η θερμοτητα η ακομα και μια απλη γρατζουνια finito... Μετα τα κρεμας στο φωτιστικο σου και στους τοιχους σου. Παθων πολλακις! Ελατε να δειτε το δωματιο μου αν δεν πιστευετε :D
Ο σκληρος δισκος αν σου γλυστρησει η χτυπησει λιγο την ωρα που τον αφηνεις μπορει να σε αφησει χρονους...
Ενω αν σου πεσει το στικακι και το πατησεις καταλαθος η κατσεις επανω του η στραβωσει λιγο το usb του εκει να δεις γλεντια...
Παθων σε ολα τα παραπανω!!! Γενικοτερα σε ολα τα παραπανω υπαρχει η λογικη οτι πρεπει να παιρνεις πολλα backup στα δεδομενα σου αρα χρειαζεσαι αντι για 1 CD - 2 CD, αντι για 1 σκληρο - 2 σκληρους, αντι για 1 στικ - 2 στικ και ενδεχομενως 3 ή 4.

Το μονο που εχω αρχισει να σκεφτομαι ειναι οι online υπηρεσιες στις οποιες παιρνουν πολλα backup τα δεδομενα σου και ειναι σχετικα πιο αξιοπιστες. Αυτο που δε θελω ομως ειναι να μπορει να εχει προσβαση καποιος τριτος (η εταιρεια) στα δεδομενα μου που αυτος ειναι ο σκοπος τους αλλωστε. Οταν τις χρησιμοποιεις ξεκαθαριζεις οτι επιτρεπεις προσβαση στα δεδομενα σου (οχι απο οποιονδηποτε αλλα απο την εταιρεια).

Μακαρι να φτασουμε στα ασκουριαστα, αγρατζουνιστα και ατσαλακωτα BLURAY να τελειωνει η δουλεια :D
Δεν μπορούμε να λύσουμε τα προβλήματά μας χρησιμοποιώντας τον ίδιο τρόπο σκέψης που χρησιμοποιήσαμε όταν τα δημιουργήσαμε. -Α. Einstein

Rent a Car

Άβαταρ μέλους
deninho
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 7066
Εγγραφή: 17 Ιαν 2004 16:01
Τοποθεσία: σ'άλλη διάσταση
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από deninho » 23 Σεπ 2012 17:49

3-2-1: 3 αντίγραφα, τα 2 on site σε διαφορετικά μέσα (π.χ. σκληρό δίσκο και dvd), και το 1 off site (εξωτερικό δίσκο που παίρνεις στο σπίτι σου, ή σε κάποια cloud υπηρεσία)

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27622
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από cordis » 23 Σεπ 2012 19:53

Ο καλύτερος τρόπος είναι να τα σκαλίσεις σε λευκό μάρμαρο Διονύσου. Είναι δοκιμασμένη μέθοδος για τουλάχιστον 2.500+ χρόνια.
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 23 Σεπ 2012 20:45

+1 στον Γιαννη

(εξωτερικό δίσκο που παίρνεις στο σπίτι σου, ή σε κάποια cloud υπηρεσία)

εξαρταται τι εχεις , γιατι αν εχεις 12 tb data, μονο σε hdd ή data tapes
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

Άβαταρ μέλους
Zizo
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2256
Εγγραφή: 29 Οκτ 2006 03:21
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από Zizo » 25 Σεπ 2012 01:22

Γίνετε με κάποιο τρόπο να εκτυπώσεις σελίδες με κώδικα του αρχείου και μετά κάποιο πρόγραμμα και σκανάρισμα να πάρεις πίσω το αρχείο σου?

Όπως δουλεύει και το SSTV πράμα... Που μια εικόνα μπορείς να την κάνεις encode σε ήχο και το αντίθετο?
Θα μπορούσες ένα mp3 5λεπτο τραγούδι να το κάνεις σε κείμενο και μετά πίσω σε mp3 χωρίς απώλειες?

Λέω "σε κείμενο" διότι όσο και να παλιώσει το χαρτί οι χαρακτήρες θα διαβάζονται και χωρίς απώλειες κάτι για το decode.

Ο όγκος χαρακτήρων/σελίδων σίγουρα θα είναι μεγάλος
Εικόνα
What you waiting for?


Άβαταρ μέλους
Zizo
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2256
Εγγραφή: 29 Οκτ 2006 03:21
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από Zizo » 25 Σεπ 2012 11:46

αχα, άρα γίνετε αλλά με κάποιες απώλειες
Εικόνα
What you waiting for?

Άβαταρ μέλους
dva_dev
Script Master
Δημοσιεύσεις: 3790
Εγγραφή: 16 Σεπ 2005 01:32
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από dva_dev » 25 Σεπ 2012 14:51

Τι απώλειες εννοείς ότι υπάρχουν; Μόνο αύξηση μεγέθους βλέπω που ποικίλει αναλόγως τη μέθοδο που θα χρησιμοποιήσεις.

Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 25 Σεπ 2012 17:34

Θα μπορουσε ομως να υπάρχει ενας "εκτυπωτης" που να τυπωνει σε χαρτι στα =<32nμ και ετσι να μην πιανει πολυ χώρο.
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από Cha0s » 25 Σεπ 2012 21:47

Προσωπικά κρατάω τα backups μου online (encrypted εννοείται) σε 2 διαφορετικές χώρες και σε 2ο εσωτερικό σκληρό (επίσης encrypted) τοπικά καθώς γίνονται και όλα sync στο laptop (επίσης encrypted).

Οπότε μιλάμε για 5-way backup.

Ένα το αρχικό αντίγραφο
Ένα στον 2ο δίσκο
Ένα στον δίσκο του laptop
Και δύο σε 2 διαφορετικά datacenter.

Όλα γίνονται sync μεταξύ τους σε (σχεδόν) πραγματικό χρόνο οπότε έχω τα πάντα παντού ανά πάσα στιγμή.

Προσωπικά πάντως θεωρώ πως η καλύτερη λύση για backups είναι οι σκληροί δίσκοι.
Το κόστος τους per GB είναι χαμηλό πλέον και διαρκούν αρκετά αν μεταχειριστούν σωστά.
Με τεχνολογίες τύπου raid αυξάνεται το κόστος per GB αλλά μειώνονται οι πιθανότητες να χαθούν όλα τα data λόγω disk failure.
Πάντως τους δίσκους μου που τους έχω 24/7 ανοιχτούς από την ώρα που θα τους αγοράσω μέχρι να χαλάσουν έχουν περίπου 3-4 χρόνια ζωής.
Ανά 4 χρόνια αλλαγή δίσκου δεν είναι κάτι που δεν θα κάναμε ούτως ή άλλως με την εξέλιξη της τεχνολογίας και των απαιτήσεων σε χώρο σήμερα.

CDs, DVDs, απλά δεν τα χρησιμοποιώ πλέον.
Πολλά από τα παλιά μου backups όπως αναφέρθηκε, απλά δεν διαβάζονται πλέον και είναι άχρηστα.

Btw τα USB sticks δεν αποθηκεύουν τα data σε πυκνωτές.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flash_memory

Άβαταρ μέλους
giannis83
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: 24 Νοέμ 2011 11:50
Τοποθεσία: Κρήτη

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από giannis83 » 26 Σεπ 2012 10:11

Πως μπορώ να κάνω mirroring σε εξωτερικό σκληρό; Θέλει ειδικό πρόγραμμα ή είναι λειτουργία που την περιέχουν συγκεκριμένοι σκληροί δίσκοι;

Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 26 Σεπ 2012 12:43

Πολλά από τα παλιά μου backups όπως αναφέρθηκε, απλά δεν διαβάζονται πλέον και είναι άχρηστα.
+1
Btw τα USB sticks δεν αποθηκεύουν τα data σε πυκνωτές.
:o

Αυτο δν ειδα καν οτι το εγραψε...
Σορρυ αλλα το αρθρο dma ειναι λιγο fail...
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

Άβαταρ μέλους
ideal
Δημοσιεύσεις: 302
Εγγραφή: 12 Φεβ 2011 16:26

Πώς να αποθηκεύσετε τα δεδομένα σας για πάντα!

Δημοσίευση από ideal » 26 Σεπ 2012 13:53

Connor MacLeod έγραψε:Σορρυ αλλα το αρθρο dma ειναι λιγο fail...
Οχι λίγο... Βαλε κατι βαλε κατι...
Δεν μπορούμε να λύσουμε τα προβλήματά μας χρησιμοποιώντας τον ίδιο τρόπο σκέψης που χρησιμοποιήσαμε όταν τα δημιουργήσαμε. -Α. Einstein

Rent a Car

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης