Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Ανταλλαγή εμπειριών και νέα για τις τιμές των συνδέσεων ADSL, VDSL στο internet.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
apitsos
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2007 22:37
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από apitsos » 17 Νοέμ 2012 19:19

Ακούστε μια εμπειρία που μόλις απέκτησα. Βρίσκομαι σο σπίτι του κουνιάδου μου, και κλασικά, κάθε φορά στρώνομαι στη δουλειά! Παρατηρώ λοιπόν ότι τα emails μου δεν φεύγουν με τίποτα. Αποσυνδέομαι από το δίκτυο του, βάζω το iPhone σε tethering mode, συνδέομαι μέσω αυτού και ως δια μαγείας, τα emails εξαφανίζονται από το outbox! Ωστόσο η αποστολή λειτουργούσε κανονικά!

Στην αρχή σκέφτηκα μήπως το πρόβλημα είχε να κάνει με τους DNS του παρόχου. Δοκιμάζω OPENDNS, τίποτα! Δοκιμάζω Google open DNS, τίποτα και πάλι.

Το συζητάω με τον κουνιάδο μου και μου λέει "Εμένα φεύγουν κανονικά!". Του λέω να δοκιμάσει να στείλει και κάνει το λάθος και μου στέλνει μέσω του Hotmail του! Πράγματι έφυγε το email. Όμως το hotmail συνδέεται στο Outlook μέσω MAPI protocol. Το σκέφτομαι λίγο και του λέω να δοκιμάσει να στείλει με κάποιον άλλον λογαριασμό που έχει στο Outlook. Δοκιμάζει με Yahoo! Bingo! Πήρα τα ίδια σφάλματα με μένα που χρησιμοποιώ τα εταιρικά μου email accounts. Το Yahoo! συνδέεται με POP3.

Παίρνω τηλέφωνο την Cyta. Περνάει κανένα τέταρτο και έρχεται ο εκπρόσωπος στο τηλέφωνο. Του εξηγώ τι συμβαίνει. Κλασικά, first level support, μου λέει φταίνε οι ρυθμίσεις στον outgoing mail server.
- "Τι smtp server έχετε σετάρει;" μου λέει το παληκάρι.
- "Τον ίδιο με τον incoming", του απαντώ!
- "Ααα, αυτό είναι λάθος! Δεν μπορεί να είναι ο ίδιος", μου απαντάει!
- "Ακούστε!", του λέω. "Είμαι hoster και ξέρω πολύ καλά τι mail server έχω στήσει. Ο ίδιος είναι και για SMTP και για POP/IMAP".
- "Χμμ.. δώστε μου ένα λεπτό σας παρακαλώ.", μου απαντάει και με βάζει σε αναμονή για 3-4 λεπτά.

Έρχεται στο τηλέφωνο μετά από λίγο και μου λέει...
- "Κοιτάξτε να δείτε, δεν μπορεί να λειτουργήσει η πόρτα 25 με άλλον SMTP server, εκτός από αυτόν της Cyta."
- "Μα, γιατί την κόβετε; Υπάρχει κάποιος λόγος;"
- "Όχι, απλά δεν λειτουργεί με τη σύνδεση που έχετε. Πρέπει είτε να βάλετε άλλον SMTP, είτε να χρησιμοποιήσετε άλλη πόρτα, είτε να βάλετε στο πακέτο σας στατική IP". (Τι να την κάνει ο κουνιάδος μου τη στατική IP? Ένας απλός χρήστης internet είναι που παίζει παιχνίδια στο internet και ασχολείται με το facebook στον ελεύθερο χρόνο του).
- "Καλά, είναι δυνατόν; Δηλαδή μου λέτε να πω στην Yahoo! να αλλάξει την πόρτα στον mail server της ή να αλλάζω ρυθμίσεις στους λογαριασμούς μου στο Outlook, αναλόγως με το αν βρίσκομαι πίσω από τη σύνδεση της Cyta ή όχι (γιατί ο Outgoing SMTP server της Cyta σιγά μην λειτουργεί αν βρεθώ πίσω από σύνδεση άλλου παρόχου), είτε να πληρώσω στατική IP, ενώ δεν την χρειάζομαι. Άρα όλο το θέμα είναι εμπορικό δηλαδή!"
- "Ισχύει ότι σας είπα πριν", μου λέει. Και η συζήτηση τελειώνει εκεί.

Τσέκαρα στο site της Cyta και διαπίστωσα ότι 1 στατική IP έχει 6,00 €. Στράβωσα απίστευτα! Όχι για το κόστος της IP, αλλά για τον τρόπο με τον οποίο το χειρίζονται. Λες κι έχει καμιά σχέση το μπλοκάρισμα της πόρτας με την static IP.

Τα συμπεράσματα δικά σας. Προσωπικά, μακριά από Cyta και γενικά από όλους αυτούς τους γελοίους (νέους) παρόχους που ξεφυτρώνουν σαν μανιτάρια και πουλάνε φούμαρα για μεταξωτές κορδέλες σε εξευτελιστικές τιμές. Και δεν είναι μόνο αυτό. Δημιουργούν και αθέμιτο ανταγωνισμό, γιατί δεν στα λένε όλα από την αρχή και τα ανακαλύπτεις μετά! Και μετά τι κάνεις? Μάλλον αυτό είναι λόγος ρίξης της σύμβασης.
Anything can be achieved!

pla.NET.gr | web hosting, VPS, web design & more services

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από Cha0s » 17 Νοέμ 2012 21:30

Δεν είχαν καν την αξιοπρέπεια να σου δώσουν μία σοβαρή δικαιολογία γιατί δεν αφήνουν το port 25. :hammer:

Μποϊκοτάζ στους ISPs που δεν σέβονται το Net Neutrality!

Άβαταρ μέλους
gvard
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 2149
Εγγραφή: 16 Μάιος 2002 22:38
Τοποθεσία: Τραχανοπλαγιά
Επικοινωνία:

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από gvard » 18 Νοέμ 2012 12:56

Καλησπέρα,

Το κάνουν για λόγους περιορισμού του spamming. Μπορείς πάντως να αλλάξεις τον SMTP του Yahoo στον SMTP της Cyta (και να αφαιρέσεις το authentication), τα μηνύματα θα φεύγουν κανονικά μεσω του SMTP της Cyta και θα φαινεται πως φευγουν απο το Yahoo σου.

Να σημειωσω οτι παρομοια τακτικη ακολουθουν εδω και 3 χρόνια OTEnet και FORTHnet σε συγκεκριμενα dynamic IP ranges.
Με εκτίμηση,
Γιώργος Βαρδίκος
Φιλοξενία ιστοσελίδων - Cloud Servers στην Ελλάδα

Άβαταρ μέλους
CyberCr33p
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3194
Εγγραφή: 06 Νοέμ 1999 01:00
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από CyberCr33p » 18 Νοέμ 2012 15:48

Δες εάν το yahoo υποστηρίζει SMTPS όπου θα συνδέεσαι στην port 465. Αυτό θα λύσει το πρόβλημα και θα μπορείς να το δουλεύεις από οποιοδήποτε ISP χωρίς πρόβλημα.

servetas
Δημοσιεύσεις: 304
Εγγραφή: 01 Φεβ 2010 15:08
Επικοινωνία:

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από servetas » 18 Νοέμ 2012 16:44

Καλησπέρα σας,

Προσωπικά πιστεύω ότι η Cyta είναι μια απο τις καλήτερες εταιρίες αυτήν την στιγμή στην Ελλάδα σε θέματα τιμών αλλά και υποστήριξης πελατών... Το μόνο πρόβλημα που έχει ως εταιρία είναι ότι με την διακοπή ρεύματος δεν έχεις τηλέφωνο (εγώ έχω σταθερό χωρίς καλώδιο άρα δεν υπάρχει διαφορά) (αυτός όμως είναι και ο λόγος των χαμηλών τιμών)...

Πριν γίνω συνδρομητής Cyta βρισκόμουν στην Forthnet της οποίας η υποστήριξη δεν ήταν καθόλου καλή... (Μην πω τίποτα χειρότερο και παρεξηγούμαστε 8) )

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από Cha0s » 19 Νοέμ 2012 06:34

gvard έγραψε:Το κάνουν για λόγους περιορισμού του spamming. Μπορείς πάντως να αλλάξεις τον SMTP του Yahoo στον SMTP της Cyta (και να αφαιρέσεις το authentication), τα μηνύματα θα φεύγουν κανονικά μεσω του SMTP της Cyta και θα φαινεται πως φευγουν απο το Yahoo σου.
Πέρα από το γεγονός ότι είναι πέρα από κάθε λογική βλακεία να πρέπει να αλλάζεις SMTP στο laptop σου πχ όταν είσαι σε δίκτυο CYTA ή όχι, το γεγονός ότι θα πρέπει η CYTA να ξέρει τι mail ανταλλάσσουν οι χρήστες της (ή σε πιο τεχνικό επίπεδο με το ζόρι η CYTA να κάνει expose την public IP τους στα headers των emails) είναι σοβαρό θέμα δεν είναι οκ άλλαξε μία ρυθμισούλα και έπαιξε και δεν τρέχει μία.

Ποιος είπε στην CYTA και στην κάθε CYTA ότι έχουν το δικαίωμα να «βλέπουν» τι mail στέλνει ο καθένας με την πίπα δικαιολογία ότι πρόκειται για θέμα ασφάλειας για τα SPAM;

Καλά δε αυτό το «να αφαιρέσεις το authentication» είναι το κερασάκι στην όλη υπόθεση.
Και θα πρέπει να χρησιμοποιεί ο πελάτης τον σάπιο SMTP της κάθε CYTA που δεν έχει ιδέα κανείς ποιος έχει πρόσβαση σε αυτόν και θα πρέπει αυτό να γίνεται χωρίς ίχνος ασφάλειας;
Αν ισχύει αυτό μιλάμε για πολύ σοβαρό ISP :kaloe:

Και για όσους δεν καταλαβαίνουν την σοβαρότητα του θέματος και κοιτάνε απλά την τελική τιμή, είναι σαν να σου λένε τα ΕΛΤΑ μπορείς να στείλεις ότι θες αρκεί να έρθεις το ταχυδρομείο και να χρησιμοποιήσεις αναγκαστικά τους φακέλους που σου πουλάμε εμείς οι οποίοι είναι διάφανοι προς τους υπαλλήλους των ΕΛΤΑ και άρα μπορούν να δουν τι στέλνεις.

Και ακόμα χειρότερα είναι να βλέπεις και την ACS, την Γενική ταχυδρομική και όλους τους υπόλοιπους να εφαρμόζουν την ίδια τακτική!


Αίσχος! :hammer:

Άβαταρ μέλους
apitsos
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2007 22:37
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από apitsos » 19 Νοέμ 2012 12:04

Αγαπητέ Cha0s, +1 από μένα!

Ίσως είναι ο μόνος που με καταλαβαίνει από οσους απάντησαν στο thread ως τώρα!

Ελπίζω κι εύχομαι να αλλάξει τακτική αυτή η χώρα κάποια στιγμή, αν και πολύ αμφιβάλλω! Όλοι για τα μπάζα είναι. Θέλουμε να είμαστε ευρωπαίοι, μόνο στο όνομα. Από υποδομές κλπ τίποτα απολύτως! Μια ζωή τα ίδια... :(

Και όσον αφορά αυτό που αναφέρθηκε ότι είναι τακτική και των άλλων ISP, δεν το δέχομαι. Έχω λειτουργήσει πίσω από δεκάδες συνδέσεις (για να μην πω εκατοντάδες και φανώ υπερβολικός), εδώ και πολλά χρόνια. Δεν θυμάμαι να μου συνέβει κάτι αντίστοιχο ποτέ. Και ο ίδιος έχω δοκιμάσει 3-4 παρόχους, αν και τα τελευταία 3-4 χρόνια χρησιμοποιώ τις business υπηρεσίες τους.

Καλή εβδομάδα σε όλους και καλά μυαλά!


Φιλικά,
Άγγελος Πίτσος
Anything can be achieved!

pla.NET.gr | web hosting, VPS, web design & more services

getaline
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: 10 Φεβ 2013 19:25

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από getaline » 10 Φεβ 2013 19:36

apitsos έγραψε:Ακούστε μια εμπειρία που μόλις απέκτησα. Βρίσκομαι σο σπίτι του κουνιάδου μου, και κλασικά, κάθε φορά στρώνομαι στη δουλειά! Παρατηρώ λοιπόν ότι τα emails μου δεν φεύγουν με τίποτα. Αποσυνδέομαι από το δίκτυο του, βάζω το iPhone σε tethering mode, συνδέομαι μέσω αυτού και ως δια μαγείας, τα emails εξαφανίζονται από το outbox! Ωστόσο η αποστολή λειτουργούσε κανονικά!

Στην αρχή σκέφτηκα μήπως το πρόβλημα είχε να κάνει με τους DNS του παρόχου. Δοκιμάζω OPENDNS, τίποτα! Δοκιμάζω Google open DNS, τίποτα και πάλι.

Το συζητάω με τον κουνιάδο μου και μου λέει "Εμένα φεύγουν κανονικά!". Του λέω να δοκιμάσει να στείλει και κάνει το λάθος και μου στέλνει μέσω του Hotmail του! Πράγματι έφυγε το email. Όμως το hotmail συνδέεται στο Outlook μέσω MAPI protocol. Το σκέφτομαι λίγο και του λέω να δοκιμάσει να στείλει με κάποιον άλλον λογαριασμό που έχει στο Outlook. Δοκιμάζει με Yahoo! Bingo! Πήρα τα ίδια σφάλματα με μένα που χρησιμοποιώ τα εταιρικά μου email accounts. Το Yahoo! συνδέεται με POP3.

Παίρνω τηλέφωνο την Cyta. Περνάει κανένα τέταρτο και έρχεται ο εκπρόσωπος στο τηλέφωνο. Του εξηγώ τι συμβαίνει. Κλασικά, first level support, μου λέει φταίνε οι ρυθμίσεις στον outgoing mail server.
- "Τι smtp server έχετε σετάρει;" μου λέει το παληκάρι.
- "Τον ίδιο με τον incoming", του απαντώ!
- "Ααα, αυτό είναι λάθος! Δεν μπορεί να είναι ο ίδιος", μου απαντάει!
- "Ακούστε!", του λέω. "Είμαι hoster και ξέρω πολύ καλά τι mail server έχω στήσει. Ο ίδιος είναι και για SMTP και για POP/IMAP".
- "Χμμ.. δώστε μου ένα λεπτό σας παρακαλώ.", μου απαντάει και με βάζει σε αναμονή για 3-4 λεπτά.

Έρχεται στο τηλέφωνο μετά από λίγο και μου λέει...
- "Κοιτάξτε να δείτε, δεν μπορεί να λειτουργήσει η πόρτα 25 με άλλον SMTP server, εκτός από αυτόν της Cyta."
- "Μα, γιατί την κόβετε; Υπάρχει κάποιος λόγος;"
- "Όχι, απλά δεν λειτουργεί με τη σύνδεση που έχετε. Πρέπει είτε να βάλετε άλλον SMTP, είτε να χρησιμοποιήσετε άλλη πόρτα, είτε να βάλετε στο πακέτο σας στατική IP". (Τι να την κάνει ο κουνιάδος μου τη στατική IP? Ένας απλός χρήστης internet είναι που παίζει παιχνίδια στο internet και ασχολείται με το facebook στον ελεύθερο χρόνο του).
- "Καλά, είναι δυνατόν; Δηλαδή μου λέτε να πω στην Yahoo! να αλλάξει την πόρτα στον mail server της ή να αλλάζω ρυθμίσεις στους λογαριασμούς μου στο Outlook, αναλόγως με το αν βρίσκομαι πίσω από τη σύνδεση της Cyta ή όχι (γιατί ο Outgoing SMTP server της Cyta σιγά μην λειτουργεί αν βρεθώ πίσω από σύνδεση άλλου παρόχου), είτε να πληρώσω στατική IP, ενώ δεν την χρειάζομαι. Άρα όλο το θέμα είναι εμπορικό δηλαδή!"
- "Ισχύει ότι σας είπα πριν", μου λέει. Και η συζήτηση τελειώνει εκεί.

Τσέκαρα στο site της Cyta και διαπίστωσα ότι 1 στατική IP έχει 6,00 €. Στράβωσα απίστευτα! Όχι για το κόστος της IP, αλλά για τον τρόπο με τον οποίο το χειρίζονται. Λες κι έχει καμιά σχέση το μπλοκάρισμα της πόρτας με την static IP.

Τα συμπεράσματα δικά σας. Προσωπικά, μακριά από Cyta και γενικά από όλους αυτούς τους γελοίους (νέους) παρόχους που ξεφυτρώνουν σαν μανιτάρια και πουλάνε φούμαρα για μεταξωτές κορδέλες σε εξευτελιστικές τιμές. Και δεν είναι μόνο αυτό. Δημιουργούν και αθέμιτο ανταγωνισμό, γιατί δεν στα λένε όλα από την αρχή και τα ανακαλύπτεις μετά! Και μετά τι κάνεις? Μάλλον αυτό είναι λόγος ρίξης της σύμβασης.
το κάνουν για λόγους επιπλέον ασφάλειας, κατά τα άλλα προσφέρουν μια χαρά υπηρεσίες και η Cyta δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από τους υπόλοιπους παρόχους.

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από Cha0s » 10 Φεβ 2013 19:50

getaline έγραψε:το κάνουν για λόγους επιπλέον ασφάλειας, κατά τα άλλα προσφέρουν μια χαρά υπηρεσίες και η Cyta δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από τους υπόλοιπους παρόχους.
Δεν ισχύει αυτό. Δεν υπάρχει τεχνικό επιχείρημα ότι χρησιμοποιώντας κάποιος τον SMTP της CYTA θα έχει καλύτερη ασφάλεια.

Ή τέλοσπάντων δεν πρόκειται για λόγους ασφαλείας όσον αφορά τον χρήστη. Αλλά για λόγους διευκόλυνσης της ίδιας της CYTA στο να γλυτώσουν από abuse requests & (ίσως; ) να μπορούν να παρέχουν πιο εύκολα στοιχεία για τους χρήστες τους στις αρχές.

Με άλλα λόγια λιγότερη ασφάλεια παρέχουν στον χρήστη υποχρεώνοντας τον να χρησιμοποιεί με το στανιό τον SMTP της CYTA.

Αναλύω πιο πάνω το γιατί.
Αν θες μπορώ να το αναπτύξω και άλλο, το πόσα αρνητικά προκύπτουν με το να χρησιμοποιείς έναν SMTP που δεν έχεις ιδέα ποιος κάνει κουμάντο.


Τώρα για το τι έχει να ζηλέψει η όχι η CYTA δεν είναι το κατάλληλο μέρος να το συζητήσουμε, αλλά μπορεί να ξεκινήσει από τους χρόνους ενεργοποίησης ή ακόμα χειρότερα μεταφορών γραμμών (με 2-3 μήνες για μεταφορά γραμμής 2 στενά πιο κάτω νομίζω έχει να ζηλέψει πάρα πολλά από τον ΟΤΕ που το κάνει σε 2 εργάσιμες).
Αν το πάμε σε τεχνικές λεπτομέρειες είμαι σίγουρος πως τότε θα έχει να ζηλέψει αρκετά περισσότερα ;)

Btw, δεν χρειαζόταν να γραφτείς μόνο και μόνο για να ποστάρεις το link σου κάτω από το keyword CYTA. :hammer:

Άβαταρ μέλους
cordis
Administrator, [F|H]ounder, [C|S]EO
Δημοσιεύσεις: 27616
Εγγραφή: 09 Οκτ 1999 03:00
Τοποθεσία: Greece
Επικοινωνία:

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από cordis » 10 Φεβ 2013 19:53

ένα ban στον seo spammer...
Δεν απαντάω σε προσωπικά μηνύματα με ερωτήσεις που καλύπτονται από τις ενότητες του forum. Για ο,τι άλλο είμαι εδώ για εσάς.
- follow me @twitter

Άβαταρ μέλους
apitsos
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2007 22:37
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Πόσο αντιεπαγγελματική μπορεί να είναι η Cyta;

Δημοσίευση από apitsos » 10 Φεβ 2013 19:55

ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ....!
Anything can be achieved!

pla.NET.gr | web hosting, VPS, web design & more services

Απάντηση

Επιστροφή στο “Συνδέσεις ADSL, VDSL”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες