Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Προβληματισμοί και ανταλλαγή ιδεών από την Επικαιρότητα και διάφορα άλλα θέματα.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Connor MacLeod
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 13372
Εγγραφή: 07 Φεβ 2005 13:36
Τοποθεσία: Κοζάνη
Επικοινωνία:

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από Connor MacLeod » 08 Αύγ 2015 10:34

Με βαση του παρακάτω αρθρου - H επιστροφή του βινυλίου - που διαβασα:
http://news247.gr/eidiseis/weekend-edit ... ediaWidget
Η αναγέννηση του βινυλίου είναι πια γεγονός. [...]Οι βασικοί λόγοι είναι δύο: Η σαφώς καλύτερη και ανώτερη ποιότητα ήχου ενός βινυλίου – ένα βινύλιο δίνει μεγαλύτερο βάθος στον ήχο- και από την άλλη πλευρά, «έχει βάλει το χεράκι του» το σαφώς πιο ρετρό ρεύμα των hipsters που εδώ και καιρό είναι πολύ στα πάνω του και προτιμά να κυκλοφορεί την δουλειά του μόνον σε βινύλιο
Θα ηθελα να ρωτήσω οσους ασχολούνται με τον ηχο - και οχι μόνο - αν οντως αυτο που διαβάζουμε συνέχεια σε πολλά αρθρα - και οχι μονο - για την ποιότητα του βινυλίου οτι υπερέχει αυτο του cd, ισχύει ή οχι?.

Εδω διαβαζω για μερικους μύθους:
http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?ti ... 28Vinyl%29
Myth: Vinyl always sounds better than CD
As described below, despite decades of arguments, there is no technical proof of the sonic superiority of the vinyl medium compared to CD. One vinyl record may sound better than its equivalent CD for extremely specific reasons. That does not mean the medium as a whole is superior.

Myth: Vinyl is better than CD because it reproduces higher frequencies than CD and avoids anti-aliasing filter issues at the frequencies CDs can reproduce
Myth: Vinyl is better than digital because the analog signal on the vinyl tracks the analog signal exactly, while digital is quantized into steps
Τελικα τι ισχύει, ποια η αποψη σας?
Meizu MX5(5.5"/8Core/3GB/32GB/Sony IMX220 20.7MP)
PC 27'' (3770@3.4/16GB/560SE/500GB SATA3/650W S12G)
Mac mini (2.5GHz/8GB/6630/90GB GorsairGT)

andreaslll
Δημοσιεύσεις: 680
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2011 04:00

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από andreaslll » 08 Αύγ 2015 11:18

Αν παίξεις και τα δύο σε ηχοσύστημα υψηλής ποιότητας και τιμής, δεν θα καταλάβεις καμιά διαφορά. Αν η κεφαλή του πικάπ ή το dac, ενισχυτές, προενισχυτές & ηχεία, είναι καλά, ο ήχος είναι άψογος και στις δύο περιπτώσεις. Οι διαφορές δεν διακρίνονται με ένα απλό άκουσμα και όσοι λένε ότι μπορούν να τα ξεχωρίσουν είναι γιατί κάποιος τους έχει πείσει γι' αυτό. Ξέρουν οι ειδικοί του ήχου απίστευτα κόλπα για να σε πείσουν να ψωνίσεις...

Από την άλλη, όσο πλησιάζεις προς ηχοσύστημα της πλάκας, τόσο πιστεύω πως υπερέχει το cd.

Tera_Rare
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: 18 Φεβ 2012 21:04

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από Tera_Rare » 09 Αύγ 2015 09:55

Connor MacLeod έγραψε: Θα ηθελα να ρωτήσω οσους ασχολούνται με τον ηχο - και οχι μόνο - αν οντως αυτο που διαβάζουμε συνέχεια σε πολλά αρθρα - και οχι μονο - για την ποιότητα του βινυλίου οτι υπερέχει αυτο του cd, ισχύει ή οχι?.
Δεν είναι ψέμα αλλά δεν είναι και η ...απόλυτη αλήθεια. :D

Όλα εξαρτώνται από το βινύλιο και την έκδοσή του. π.χ. Οι αγγλικές εκδόσεις των 70s έχουν πραγματικά εξαιρετικά σπουδαίο ήχο, ζεστό, γεμάτο με όλα του τα "ζουμιά".

Από την άλλη υπάρχουν εκδόσεις Αμερικάνικες που είναι κυριολεκτικά για τα σκουπίδια. Άκουγα προχτές ένα βινύλιο των Ramones (Mondo Bizarro) Αμερικάνικης κοπής και
ο ήχος ήταν αίσχος. Το mp3 έπαιζε πολύ καλύτερα (έχω το pc συνδεδεμένο με το ηχοσύστημα)

Για να μην πω για τις Ελληνικές εκδόσεις που η κοπή των δίσκων ξένων συγκροτημάτων δεν γινόταν απο τα master tapes αλλά από... δίσκο (κάποια ξένη έκδοση)

Με ένα μέτριο ηχοσύστημα το καταλαβαίνεις όλο αυτό. Δε μιλάμε για ηχειάκια υπολογιστή.

Εγώ π.χ. έχω ένα φτηνό σχετικά ηχοσύστημα που μπορεί κάποιος να ακούει μουσική αξιοπρεπώς. σε "κομμάτια" που λέγαμε κάποτε (πικαπ, ενιχυτής, cd player. ηχεία) αξίας περίπου 700 -800 ευρώ και όλα αυτά τα φάλτσα ακούγονται.

Και ένα πανάκριβο συστημα να έχεις, ο κακός δίσκος μπορείς να ακουστεί καλός, αλλά ο καλός θα ακουστεί Θεϊκός, οπότε ερχομαστε πάλι στα ίδια.

Το ίδιο ισχύει και για τα cd Players. Υπάρχουν cd players (κάποτε ήταν τα marantz ξακουστά αλλά και πολύ ακριβά) που μπορούν να κάνουν τη διαφορά.


Το επιχείρημα ότι το βινύλιο υπερτερεί του CD είναι μεν αλήθεια υπό αυστηρές προυποθέσεις όμως και σε ένα μικρό ποστοστό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Tera_Rare την 09 Αύγ 2015 09:59, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


andreaslll
Δημοσιεύσεις: 680
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2011 04:00

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από andreaslll » 09 Αύγ 2015 10:37

Εγώ αναφέρθηκα μόνο στα ηχοσυστήματα, παίρνοντας δεδομένο ότι υπάρχουν διαθέσιμοι δίσκοι και cds με άρτιο ήχο. Δε μπορώ να φανταστώ στη σημερινή εποχή κάποιον να αγοράζει ηχοσύστημα με πικάπ χωρίς να έχει μάθει πρώτα ποιοι δίσκοι αποδίδουν καλό ήχο.

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από DGeorge » 11 Αύγ 2015 21:00

andreaslll έγραψε:Αν παίξεις και τα δύο σε ηχοσύστημα υψηλής ποιότητας και τιμής, δεν θα καταλάβεις καμιά διαφορά. Αν η κεφαλή του πικάπ ή το dac, ενισχυτές, προενισχυτές & ηχεία, είναι καλά, ο ήχος είναι άψογος και στις δύο περιπτώσεις. Οι διαφορές δεν διακρίνονται με ένα απλό άκουσμα και όσοι λένε ότι μπορούν να τα ξεχωρίσουν είναι γιατί κάποιος τους έχει πείσει γι' αυτό. Ξέρουν οι ειδικοί του ήχου απίστευτα κόλπα για να σε πείσουν να ψωνίσεις...

Από την άλλη, όσο πλησιάζεις προς ηχοσύστημα της πλάκας, τόσο πιστεύω πως υπερέχει το cd.
++++++++++++++++++++++++
Θεωρητικά η ψηφιακή ανάλυση του ήχου δεν έχει όριο! Αυτό σημαίνει ότι η ψηφιακή λήψη/αναπαραγωγή (CD-πλευρά) έχει θεωρητική δυνατότητα ποιοτικής προσέγγισης 99,9999999999999999999999999999999999999999999999999999999...........%.
Ωστόσο το κόστος κατασκευής της ενλόγω υποδομής ανεβαίνει με πολύ ταχύτερους ρυθμούς (ίσως και εκθετικά)

Το CD επικράτησε -κατά κράτος- του βινυλίου για τους εξής λόγους:
1) Το σύστημα CD -όπως περίπου αναφέρθηκε-, σε συστήματα μικρομεσαίας απόδοσης πιστότητας υπήρξε/εξελίχθηκε πολύ φθηνότερο.
2) Εεπειδή το ίδιο το CD, επρόκειτο να μεταφέρει και DATA (Windows και ακριβές εφαρμογές, για αρκετα μακρά περίοδο!!!!!!! ) επάνω του, γνώρισε πρωτοφανή έρευνα/εξέλιξη από σκοπιάς υλικού, συσκευών ανάγνωσης (μετέπειτα και εγγραφής), κλπ κλπ.
Από μόνη της αυτή, η έρευνα/εξέλιξη, στο υλικό (αντοχή, ευκαμψία, κλπ) σταμάτησε τα ενοχλητικότατα "τακ-τακ-τακ" από το 'γραντζούνισμα' του βινυλίου από κάποια βελόνα.
3) Επειδή το ίδιο το CD, επρόκειτο να μεταφέρει και DATA, εξελίχθηκε σε DVD (το πιο κοινό) με φοβερά μεγαλύτερη χωρητικότητα τραγουδιών (σε σχέση με το βινύλιο) ακόμα και στο 'βαρύτερο/ποιοτικότερο' format.

Δεν φαντάζομαι ότι θα εξελιχθεί το βινύλιο (με την τότε μορφή του) σε μορφή ώστε να μπορεί να χωρέσει κινηματογραφική ταινία (Εικόνα, ήχο, υπότιτλους) και σε ικανοποιητική /αποδεκτή ποιότητα.

Όταν η Philips με την SONY είχαν συλλάβει την ιδέα του 'συμπαγούς ψηφιακού οπτικού δίσκου LASER', μπορεί -ίσως- να είχαν (έτσι τουλάχιστον έλεγαν) ως σκοπό τη ριζική αλλαγή τoυ 'pick-up' για μουσική... Αλλά πιστεύω, ότι κάποιοι εκει-μέσα βλέποντας διαδικασία ψηφιοποίησης του ήχου, άφησαν τη φαντασία τους να φτάσει ακόμη πιο πέρα, απ'όσο βρίσκεται τώρα η Τεχνολογία CD/DVD.

Ο μέσος καταναλωτής ηχοσυστημάτων (και συνεπώς και 'δίσκων') δεν ενδιαφέρεται για την ασύλληπτη πιστότητα, ώστε ν'ακούσει άψογη τη Συμφωνική Ορχήστρα του Βερολίνου να ερμηνεύει/αποδίδει την 9η Συμφωνία του Μπετόβεν!!!!
Κάποιες 'Ροκιές', 'κάποια 'Λαϊκά soft~ως heavy metal' :D , .....αυτά θέλει να ακούει, ο μέσος καταναλωτής, καθώς (είτε έτσι, είτε αλλιώς) εκφράζουν την καθημερινότητά του.
Και -συμπτωματικά- ούε οι 'ροκιές', ούτε τα λαϊκά απαιτούν πιστότητα ανώτερη από αυτήν που κυλόφορεί διαδεδομένη ευρύτατα (όντας και οικονομικότατη).

Επιτρέψτε μου πρόγνωση: Αν το βινύλιο δεν βρει κάποια τρελλή εφαρμογή στην Τεχνολογία Υπολογιστών/Κατασκευών, ή/και αν δεν κάνει την 'τρελλή διαφορά' στη σχέση: κόστος/απόδοση.................. Προσωπικά το βρίσκω καταδικασμένο κι ας λένε ό,τι θέλουν οι 'ρομαντικοί'.

Μην ξεχνάμε την τεχνολογία συμπίεσης MP3, με τα MP3 Players να γραφο-σβήνονται -πλέον- και να συζητάμε για φορητότατο σύστημα τσέπης, ελάχιστης κατανάλωσης, πολύ μεγάλης αντοχής, και -ειδικά ως προς το βινύλιο- τρελλής χωρητικότητας σε μουσική ποιότητας αποδεκτότατης.

Δεν έχει μόνο την τεχνολογία CD να αντιμετωπίσει το βινύλιο. Άπαξ και ψηφιοποιήθηκε η μουσική και έφτασε σε φτηνά αποδεκτότατα επίπεδα πιστότητας, υπάρχουν κι οι σκληροί δίσκοι από τους κλασσικούς, μέχρι τους νέους τελείως-συμπαγείς.

Αν το βινύλιο, δεν βρει παράλληλες εφαρμογές τύπου γραφένιο κλπ κλπ...... Το τραίνο του έχει φύγει -χωρίς αυτό- προ πολλών ετών!

Ρε παιδιά......!!!!! Τώρα μόλις ξύπνησα!!!
Πρέπει να είναι η πολλοστή φορά, που κάνουμε τέτοιο θέμα!

Tera_Rare
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: 18 Φεβ 2012 21:04

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από Tera_Rare » 13 Αύγ 2015 00:29

DGeorge έγραψε:Αν το βινύλιο, δεν βρει παράλληλες εφαρμογές τύπου γραφένιο κλπ κλπ...... Το τραίνο του έχει φύγει -χωρίς αυτό- προ πολλών ετών!
Δε νομίζω οτί το βινύλιο θα βρει ποτέ παράλληλες εφαρμογές. ενδεχομένως οι εκδόσεις να εμπλουτιστούν περισσότερο αλλά μέχρι εκεί.

Ούτε θα σβήσει τόσο εύκολα. Από τη στιγμή που δεν έσβησε τα πέτρινα χρόνα (στα μέσα των 90s) δεν θα σβήσει ποτέ. Εννοείται όμως οτί δεν πρόκειται να φτάσει ποτέ τα νούμερα του παρελθόντος τότε που ο κόσμος έπρεπε να αγοράσει μουσική για να ακούσει.

Θα δημιουργηθεί όμως ένας παγκόσμιος μεγάλος κύκλος, συλλεκτών κυρίως , που θα συντηρεί την όλη ...βιοτεχνία (πλέον) αγοράζοντας για να τους βάζει στο ράφι σφραγισμένους και να τους ακουει από mp3 :D

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από DGeorge » 13 Αύγ 2015 06:21

Εικόνα

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13307
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από EneMe » 14 Αύγ 2015 13:27

Η βασική διαφορά δεν έχει σχέση με το μέσο (cd ή βινύλιο), αλλά στον χρόνο παραγωγής.

Οι πιο πολλοί που λένε ότι ξεχωρίζουν τους δίσκους από τα cd προφανώς συγκρίνουν τα βινύλια των 70s με τα cds των 90s ή και μεταγενέστερα.
Η διαφορά όμως βρίσκεται στα studios ηχογράφησης και επεξεργασίας του ήχου.

Με πιο απλά λόγια, τα πάντα εξηγούνται αν ψάξεις τι εστί "loudness war".

Ενδεικτικό και σύντομο παράδειγμα εδώ: www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ ενώ υπάρχουν πάρα πολλά ακόμα videάκια για ευρύτερο ψάξιμο.

Υγ: Αν έχει τύχει να ακούσει κάποιος ένα από τα πρώτα cds που βγήκαν στο εμπόριο, πριν ξεκινήσει το loudness war, θα θυμάται ότι ήταν "πιο σιγά γραμμένα" και είχαν "καλύτερη ποιότητα ήχου".

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από DGeorge » 15 Αύγ 2015 07:20

Είχα αγοράσει ένα 'βασικό' CD-player της Sony. Και σε κάποια φάση μου έκαναν δώρο μια 'συλλογή' κομματιών από Κλασσική Μουσική (~1992 δεν θυμάμαι ακριβώς χρονολογία).
Θυμάμαι πάντως πόσο ευαίσθητα ήταν στις 'δαχτυλιές'! Έπρεπε να τα πιάνεις από την κεντρική τρύπα και την περιφέρειά τους (περίπου όπως τους δίσκους βινυλίου). Επίσης, από δαχτυλιές/βρωμιά έπρεπε να τους καθαρίσεις με ιδιαίτερα απαλό-καθαρό πανί κλπ κλπ.
Κυκλοφορούσαν ειδικά CD με ίνες, σε ειδική διάταξη, για τον καθαρισμό της κεφαλής LASER.

Σχετικά με τον "loudness war", που αναφέρεις, ούτε που τον είχα προσέξει.... Όμως θα επιμείνω στα εξής:
1) Η ψηφιοποίηση του ήχου (και της εικόνας μετά), ήταν που έφεραν την επανάσταση!
2) Άσχετα από αυτό-καθεαυτό το υλικό, στο ίδιο υλικό επάνω κλήθηκαν να μεταφερθούν Ήχος, Εικόνα, Άσχετα (αλλά Σημαντικά) Δεδομένα. Οπότε:
α) Έπεσαν επενδύσεις τρελλές στην έρευνα για πλέον ευέλικτα-αξιόπιστα υλικά, και β) Έπεσαν επενδύσεις τρελλές στις υλικοτεχνικές μεθόδους εγγραφής/ανάγνωσης των δεδομένων.
Ακόμα και αυτά τα DVD δείχνουν να υποχωρούν μπροστά στην εξέλιξη (ποιότητα, ευελιξία μεταφοράς, πιστότητα, τιμή) των USB Sticks. Όπως θα έλεγαν και την εποχή του Χίτλερ "είναι 'θωρηκτά' τσέπης."
3) Ένα βασικό, που δεν αναφέραμε πριν, ήταν η φθορά του 'αυλακιού ήχου' ακόμα και από την καλύτερη -τότε- διάταξη ανάγνωσης (pick-up)
4) Δεν αναφέραμε επίσης τα φαινόμενα 'Wow' και 'Scratch'. Όσοι δεν γνωρίζουν, ή/και δεν θυμούνται: α) Το 'Wow' ήταν παραμόρφωση που παραγόταν λόγω του μη-επίπεδου σχήματος του δίσκου. Μπορεί ο 'πρωτότυπος' να ήταν άψογος, αλλά όταν έμπαινε στη "μαζική παραγωγή", γινόταν της Λαΐδας :P
Ο δίσκος έφτανε να μοιάζει περισσότερο προς (περιφερειακά) καπέλο cowboy, παρά προς τον πρωτότυπο.... Ως αποτέλεσμα ήταν το φαινόμενο Wow.
β) Το βινύλιο ήταν όμως και υλικό που φορτιζόταν εξαιρετικά εύκολα ηλεκτροστατικά.
Ως αποτέλεσμα ήταν, και στις καλύτερες συνθήκες φύλαξης, να έλκει σωματίδια σκόνης από το περιβάλλον του, μέσα στο αυλάκι ήχου. Αυτό προκαλούσε (κατά την ανάγνωση από την βελόνα) φθορά στο αυλάκι, ακόμα και αν δεν το είχε γραντζουνίσει η ίδια η κεφαλή/βελόνα.

Φίλε μου, όπως πολύ σωστά είπες/έγραψες
EneMe έγραψε:..τα βινύλια των 70s με τα cds των 90s..
Δυστυχώς, λόγω μάλλον των χαρακτηριστικών/υφής του, η Sony κι η Philips δεν το επέλεξαν ως υλικό για τον 'οπτικό δίσκο' τους.
Έτσι, λόγω της τρελλής ανάπτυξης των οπτικών δίσκων το βινύλιο έμεινε στα 70s.

Εδώ. λέμε, εγκαταλείπεται αργά-αλλά σταθερά- και αυτός ο ίδιος ο Οπτικός δίσκος, εμπρός στα επερχόμενα USB-Sticks και ποιός ξέρει τι άλλο!!!

Σκέψου απλώς.... Το CD/DVD για μια ευέλικτη εγγραφή 'θέλει/ήθελε' ένα "Nero". Είχε (η συσκευή εγγραφής/ανάγνωσης) κινητά/μηχανικά μέρη (περισσότερη φθορά). Κάποια DVD writers ήθελαν και 'την ώρα τους' προκειμένου να σου γράψουν κάποιον όγκο δεδομένων/μουσικής.
Για τα USB Sticks δεν χρειάζονται μηχανικά/κινούμενα μέρη (πολύ λιγότερη φθορά). Συνδέονται-αποσυνδέονται, γράφονται-σβήνονται ακριβώς όπως ένας δίσκος.

Ο θρόνος του αυτοκτάτορα DVD δείχνει να "τρέμει"!

Φίλε EneMe, το τέλος του βινυλίου άρχισε όταν η τεχνολογία αξιόπιστης εγγραφής/αναπαραγωγής ήχου έγινε τόσο φτηνή (λόγω ψηφιοποίησης κλπ κλπ κλπ), ώστε να την έχεις εσύ κι εγώ, και όχι μόνο η Deutsche Grammophon. ...Εντάξει όχι στην ίδια-κορυφαία ποιότητα/πιστότητα! Αλλά η ποιότητα/πιστότητα της δικής σου/μας υποδομής σε ικανοποιούν, τόσο εσένα, όσο εμένα! ....Αλλά και εκατομμύρια άλλους καταναλωτές που εξακολουθούν να την παρακολουθούν και να την υποστηρίζουν στην εξέλιξή της.

Όπως και να το κάνεις -πέρα από οποιονδήποτε loudness war- πόσα 'μουσικά κομμάτια' θα έπαιρνε το βινύλιο των 2000s, και πόσα το mp3-player των 2000s; ...Και σε τι πιστότητα/αντίστοιχα;

Μην τρελλαθούμε κιόλας! Αγόραζα το Χ σιγκλάκι με τις οικονομίες μου, για να το ακούσω στο ηλεκτρόφωνό μου (πού λεφτά για Ηχοσύστημα; ), κι αμέσως πλάκωναν τα 'χριτς-χρατς', 'τικ-τικ' κλπ.

Όταν άκουσα το πρώτο μου CD, όσο χαμηλό κι αν ήταν, έβαλα τα κλάματα!!!!!!!!
Πρώτη φορά άκουγα τέτοιον ήχο. από τόσο 'σχετικά φτηνό' μηχάνημα!

Ας μην συγκρίνουμε 'τα αυγά με τα κοφίνια', για να μην γράψω/πω κάτι χειρότερο!
Σίγουρα κάτι θα έκανε την διαφορά τόσο απίστευτη!
Άποψή μου είναι: Κυρίως η αξιόπιστη ψηφιοποίηση του ήχου, και μετά η τεχνολογία των Computers (και οι παράπλευρές της τεχνολογίες).

Άβαταρ μέλους
EneMe
Super Moderator
Δημοσιεύσεις: 13307
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2002 13:29
Τοποθεσία: Στο κέντρο της Ελλάδας!
Επικοινωνία:

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από EneMe » 16 Αύγ 2015 16:49

Το loudness war ουσιαστικά δείχνει ότι η διαφορά στον ήχο δεν οφείλεται στο μέσο αναπαραγωγής, αλλά στην δουλειά που γίνεται στο studio.
Άλλο το ηχητικό αποτέλεσμα (ηχογράφηση όλου του τραγουδιου μια κι έξω) ενός συγκροτήματος που έπαιζαν όλοι μαζί (ταυτόχρονα) κάτω από τα μικρόφωνα πχ στο studio της Motown στα 1960s πχ: www.youtube.com/watch?v=J1Q5-TIC5pc
... κι άλλο τώρα που κάθε όργανο/ήχος/φωνή ηχογραφείται ξεχωριστά, περνάει από ένα σωρό επεξεργασίες βελτίωσης και διόρθωσης πριν συναντήσει και τα άλλα κανάλια ήχου και τελικά "ξαναμαγειρευτούν" όλα μαζί.

Άρα σήμερα, ανάμεσα στα βινύλια του 60χρονου και τα cds του 20χρονου δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης γιατί εκτός από διαφορετικό υλικό, έχουν -κυρίως- διαφορετικά επεξεργασμένο ηχητικό περιεχόμενο...

Άβαταρ μέλους
DGeorge
Honorary Member
Δημοσιεύσεις: 3752
Εγγραφή: 13 Σεπ 2007 12:59
Τοποθεσία: Καλλιθέα Γενικώς

Βινύλιο vs CD and Digital Audio

Δημοσίευση από DGeorge » 22 Αύγ 2015 22:22

EneMe έγραψε:......Άρα σήμερα, ανάμεσα στα βινύλια του 60χρονου και τα cds του 20χρονου δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης γιατί εκτός από διαφορετικό υλικό, έχουν -κυρίως- διαφορετικά επεξεργασμένο ηχητικό περιεχόμενο...
Εδώ -ακριβώς- βρίσκεται και το 2ο μέρος του 'Τίτλου': "Digital Audio".
Άπαξ και ο ήχος έγινε ψηφιακά-μετρήσιμο φαινόμενο (Είναι Φυσικό φαινόμενο), (ακριβώς όπως τα γράφει προηγουμένως κι ο φίλτατος EneMe) τα πράγματα 'εκτροχιάστηκαν'. Όλα τα μεγέθη (ποιότητα, πιστότητα, εύρος συχνοτήτων, ένταση, stereo, συμπίεση κλπ) πήραν τον χαρακτηρισμό "μη συγκρίσιμα" σε σχέση με τα 'αντίστοιχα' αναλογικά.
Αυτό συνέβη επειδή:
Στο παρελθόν ("Analog Audio"), για παράδειγμα, στην ημιτονοειδή 'ακουστική' καμπύλη μετρούσαμε (διαμορφώναμε) διαρκώς την τάση της ως προς την ροή του χρόνου.
Τώρα ("Didital Audio"), γίνονται/διενεργούνται όλο και πυκνότερες/συχνότερες δειγματοληψίες ως προς τη ροή του χρόνου. Αυτές είναι μετρήσεις της τάσεις (στην ημιτονοειδή 'ακουστική' καμπύλη), όμως μία -για παράδειγμα- κάθε 1/1.000.000.000 (10^-9) του δευτερολέπτου. Αυτή η συχνότητα ανήκει στην περιοχή των GHz.
Τελικά η CPU συνθέτει τα 'δείγματα' και διαμορφώνει διαρκώς και πιστότερη προσομοίωση της αρχικής ημιτονοειδούς 'ακουστικής' καμπύλης.
Όσο περισσότερα τα 'δείγματα' (συχνότητα-αξιοπιστία) τόσο η προσομοίωση πλησιάζει την 'ιδανική'.
Ξέρουμε ότι οι CPU, ήδη 'παίζουν' στην περιοχή των ΤHz [1/1.000.000.000.000 (10^-12)].
Καταλαβαίνουμε όλοι, ότι οι ανάλογες-εξειδικευμένες CPU επεξεργασίας ήχου, στις κονσόλες/εξοπλισμό των Studios θα βρίσκονται σε κάποιο επίπεδο -έστω ελάχιστα- ανώτερο από αυτές του δικού μου PC. (Δεν είναι ελάχιστα, αλλά πολύ ανώτερο το επίπεδο εκείνο!!!!!!!!!!! )
Οι ταχύτητες επεξεργασίας δεδομένων των εξελισσόμενων (αξιόπιστων) CPU είναι -τελικά- αυτές, που είναι υπεύθυνες για την όλη δουλειά (μεγαλύτερη προσέγγιση στην 'ιδανική' καμπύλη).
Στον Τομέα 'Πιστότητα' συμβάλλουν δραματικά -επίσης- και εφαρμογές (εξειδικευμένα λογισμικά).

Οπότε καταλαβαίνουμε εύκολα, πώς έρχονται και 'δένουν' αυτά, που γράφει ο φίλτατος EneMe. :wink: :wink:

Απάντηση

Επιστροφή στο “Επικαιρότητα & Διάφορες Συζητήσεις”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες