Ερώτηση για dsl

Γενικές ερωτήσεις και απαντήσεις που έχουν σχέση με το Internet και την καθημερινή του χρήση.

Συντονιστής: Super-Moderators

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
Dazed_and_confused
Δημοσιεύσεις: 743
Εγγραφή: 29 Νοέμ 2003 19:38
Τοποθεσία: Χίος, Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Dazed_and_confused » 14 Ιαν 2004 18:45

Η μόνη διαφορά στις ρυθμίσεις του tcp/ip δεν είναι πχ ο ένας να έχει το 10.0.0.1 και ο άλλος 10.0.0.2? Τα υπόλοιπα δεν πρέπει να είναι τα ίδια?

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Cha0s » 14 Ιαν 2004 19:02

Κάθε μηχάνημα πρέπει να έχει μία μοναδική IP (είτε 192.χ.χ.χ είτε 10.χ.χ.χ.χ οι οποίες δεν χρησιμοποιούνται στο ίντερνετ) και μετά όλα τα μηχανήματα (εκτός βέβαια αν θες να κάνεις κάτι πολύ συγκεκριμένο που θα χρειαστεί κάτι διαφορετικό...) έχουν το ίδιο gateway και dns server(s).

Από εκεί και πέρα αν το κάθε μηχάνημα δεν έχει την ίδια IP με το άλλο δεν υπάρχει πρόβλημα...

Να σου πω την αλήθεια δεν έχω ξανακούσει κάτι ανάλογο... δεν καταλαβαίνω τι σχέση μπορεί να έχει το 2ο PC στο να σου κάνει αυτά που είπες...

Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 20:32
Τοποθεσία: Somewhere in the Outer Rim of the Galaxy
Επικοινωνία:

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Darkchilde » 14 Ιαν 2004 19:04

Ναί. Αν το πρόβλημα δεν είναι στα addresses, τότε κάποια άλλη ρύθμιση του δικτύου. Πως έχει ρυθμιστεί το δίκτυο σου? Server-Client ή Peer-to-Peer? Και με τι σύστημα Win98, WinXP κλπ.? Έχουν και τα δύο PC access στην γραμμή ADSL ή το ένα είναι client και παίρνει από τον Server? Έχεις ορίσει DHCP? ή WINS? Όλα αυτά μπορεί να επηρεάζουν.

Επίσης το 10 είναι reserved address από την IANA για δική της χρήση, και δεν πρέπει να γίνεται broadcast σαν internet address από την σύνδεση ADSL.
Εικόνα
Blog: The Dark Side of the Force and Other Stories
Ελληνικό Forum για Science Fiction & Fantasy: http://www.sff.gr
Ο Κόσμος της Επιστήμης: http://www.scienceworld.gr

Άβαταρ μέλους
Dazed_and_confused
Δημοσιεύσεις: 743
Εγγραφή: 29 Νοέμ 2003 19:38
Τοποθεσία: Χίος, Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Dazed_and_confused » 14 Ιαν 2004 19:34

Windows xp και τα δυο, είναι συνδεδεμένα στο hub όπως και το modem. Ο καθένας έχει access στην dsl.

Στο μεταξύ άλλαξα τις ρυθμίσεις των δυο pc, μήπως φταίει η ip του καθε υπολογιστή (άλλαξα το 2 με το 1 και το 1 με το 2) αλλά πάλι τα ίδια prbs στον ίδιο υπολογιστή. Καμιά άλλη ιδέα?

Hard Reset το modem μήπως?

Άβαταρ μέλους
Darkchilde
Δημοσιεύσεις: 600
Εγγραφή: 16 Νοέμ 2003 20:32
Τοποθεσία: Somewhere in the Outer Rim of the Galaxy
Επικοινωνία:

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Darkchilde » 14 Ιαν 2004 20:19

Λοιπόν το πρόβλημα είναι μάλλονότι το ADSL δίνει μία ip για δύο PC. Οπότε όταν εσύ ζητάς από το ένα PC μία διεύθυνση, υπάρχει περίπτωση τα data που λαμβάνεις από το Internet να πηγαίνουν στο δεύτερο. To hub δεν γνωρίζει σε ποιό από τα δύο PC να στείλει τα data διότι τα data έρχονται με διεύθυνση την internet διεύθυνση και όχι την εσωτερική διεύθυνση του peer-to-peer network που έχεις.
Τρείς λύσεις υπάρχουν: router μετάξύ modem και hub; proxy server και ορίζεις το ένα PC σαν server όσον αφορά το Internet; και τρίτη λύση Internet Connection Sharing που είναι πιο απλή. Ρίξε μιά ματιά στο εξής:
ICS Networking for XP
Εικόνα
Blog: The Dark Side of the Force and Other Stories
Ελληνικό Forum για Science Fiction & Fantasy: http://www.sff.gr
Ο Κόσμος της Επιστήμης: http://www.scienceworld.gr

Άβαταρ μέλους
Dazed_and_confused
Δημοσιεύσεις: 743
Εγγραφή: 29 Νοέμ 2003 19:38
Τοποθεσία: Χίος, Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Dazed_and_confused » 14 Ιαν 2004 20:28

Γιατί όμως ισχύουν μόνο για τον ένα pc συγκεκριμένα? Δηλάδη αν έχω ανοικτό μόνο τον Β πχ, έχει τα προβλήματα αν έχω ανοικτό μονο τον Α δεν τα έχει.

Έχεις κάποιον messenger ή μπαινεις irc , πας συνενοηθούμε?

ledzeppelin64@hotmail.com το msn μου

Άβαταρ μέλους
Cha0s
SysAdmin
Δημοσιεύσεις: 10242
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2001 03:00

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Cha0s » 15 Ιαν 2004 04:03

Darkchilde έγραψε:Λοιπόν το πρόβλημα είναι μάλλονότι το ADSL δίνει μία ip για δύο PC. Οπότε όταν εσύ ζητάς από το ένα PC μία διεύθυνση, υπάρχει περίπτωση τα data που λαμβάνεις από το Internet να πηγαίνουν στο δεύτερο. To hub δεν γνωρίζει σε ποιό από τα δύο PC να στείλει τα data διότι τα data έρχονται με διεύθυνση την internet διεύθυνση και όχι την εσωτερική διεύθυνση του peer-to-peer network που έχεις.
Τρείς λύσεις υπάρχουν: router μετάξύ modem και hub; proxy server και ορίζεις το ένα PC σαν server όσον αφορά το Internet; και τρίτη λύση Internet Connection Sharing που είναι πιο απλή. Ρίξε μιά ματιά στο εξής:
ICS Networking for XP
Δεν γνωρίζω ακριβώς με ποιόν τρόπο λειτουργεί ένα modem ADSL.
Έχω ακούσει πολλά...

Ας πάρουμε την περίπτωση που το Modem συνδέεται στο HUB με RJ45 (κοινώς με καλώδιο UTP).
Σε αυτή την περίπτωση το Modem στην πλευρά του HUB δεν θα έχει την ίδια IP που έχει στην πλευρά του Internet!
Θα είναι φτιαγμένο έτσι ώστε να παίρνει κάποια IP που εμείς προγραμματίζουμε η από κάποιο DHCP Server.

Μετά όλα τα άλλα (το ποιό πακέτο θα πάει σε ποιό PC) το αναλαμβάνει κάποιο routing table που θα έχει το Modem και όλη η δουλειά γίνεται με το γνωστό NAT (Network Address Translation) και το Masquerading.
Οπότε αν το A PC ζητήσει κάποια δεδομένα τότε όταν από εκεί που τα ζήτησε του απαντήσουν το routing table κάνει ακριβώς αυτή την δουλειά. Ξέρει ότι τα δεδομένα αυτά ανήκουν στο connection που άνοιξε το A PC και τα δρομολογεί στη IP (την τοπική IP) του PC A.
Το ίδιο ισχύει και για το PC B φυσικά.
Ναι μεν το HUB είναι μία 'χαζή' συσκευή δικτύου και θα στείλει τα πακέτα σε όλα τα PC που είναι συνδεδεμένα πάνω της αλλά τα PC με την σειρά τους θα τα απορρίψουν όταν δεν είναι 'δικά' τους δεδομένα. Εκτός βέβαια άν η κάρτα μας δουλέυει σε Promiscious Mode που εκεί περνάμε σε άλλο κεφάλαιο δεν έχει σχέση με το πρόβλημα του φίλου μας.
Αν ήταν λάθος οι ρυθμίσεις των IPs (πχ σε 2 μηχανήματα ίδια IP) τότε θα δούλευε (όχι απαραίτητα βέβαια) το τελευταίο μηχάνημα που μπήκε στο δίκτυο με την ίδια IP κάποιου άλλου μηχανήματος.
Αν είχαν ρυθμιστεί λάθος subnets για παράδειγμα τότε δεν βλέποντουσαν κάν μεταξύ τους...

Φυσικά όλο αυτό σημαίνει πως το ADSL Modem είναι ένας ADSL Router στην ουσία που από τα λίγα που γνωρίζω κάτι τέτοια δίνανε τουλάχιστον (δεν ξέρω για σήμερα) στα πακέτα ADSL.

Αν τώρα το Modem είναι απλά ADSL Modem και απλά στην 'έξοδο' του στο RJ45 δηλαδή μας δίνει την φυσική μας IP στο ίντερνετ τότε όπως είπες πρέπει να παρέμβει ένας router ή να συνδεθεί απευθείας στο PC ( :question: ).
Δεν έχω ιδέα αν υπάρχει τέτοιου είδους modem.

Στην περίπτωση που το ADSL modem είναι USB τότε απλά θα συνδεθεί στο ένα PC από τα 2 και με τις κατάλληλες ρυθμίσεις στο PC αυτό θα μπορεί να μοιράζεται την σύνδεση με το 2ο PC.

Και πάλι με τον ίδιο τρόπο στην ουσία (NAT & Masquerade).

Λόγω του ότι όλα όσα αναφέρθηκαν και σύμφωνα με το πρόβλημα που ανέφερε το φίλος θα κατέφευγα σε αναζήτηση άλλων απαντήσεων και ύστερα σε αυτές...
Επίσης κάνω ping διάφορα sites και μου βγάζει από 2 εώς 4 απολεσθέντα, heeeeeelp ,τα νευράμ
(2η μέρα συνεχόμενη)
Αυτό δηλώνει ότι οι DNS Servers δουλέυουν, ότι κατά πάσα πιθανότητα δεν υπάρχει κάποιο conflict με τις IPs στο δίκτυο γιατί αλλιώς δεν θα έπερνε κανένα reply πίσω...

Μήπως τελικά το 2ο PC έχει κάποιο πρόβλημα με την κάρτα δικτύου ή το καλώδιο με αποτέλεσμα να καταστρέφει πακέτα στο δίκτυο;
Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο...

Άβαταρ μέλους
Dazed_and_confused
Δημοσιεύσεις: 743
Εγγραφή: 29 Νοέμ 2003 19:38
Τοποθεσία: Χίος, Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Dazed_and_confused » 15 Ιαν 2004 10:14

Λοιπόν, ξεκίνησα με το να ξαναφτιάξω το δίκτυο, αποτέλεσμα 0. Μέτα έκανα format, τα ίδια. Σκέφτηκα μετά να κάνω hard reset το Modem, και μπήκα πάλι με τον ίδιο υπολογιστή με pptp. Αλλά απ' ότι ξέρω δεν γίνεται να συνδεθούν δύο pc με pptp έτσι δεν είναι? Θα δοκιμάσω και στο άλλο pc να συνδεθεί ξεχωριστά κι αυτό ίσως δείξει κάτι.

Επίσης για να τα κάνω ppp, πρέπει να εκτέλεσω το winipcfg το οποιο νομίζω έτσι γράφεται στα win98, στα xp πως είναι?

Όσο για τα καλώδια και την κάρτα μου το είπε και ο τεχνικός, θα το checkarw κι αυτό, τι να πω.

Thanx ε για την προσπάθεια.

Άβαταρ μέλους
Dazed_and_confused
Δημοσιεύσεις: 743
Εγγραφή: 29 Νοέμ 2003 19:38
Τοποθεσία: Χίος, Θεσσαλονίκη
Επικοινωνία:

Ερώτηση για dsl

Δημοσίευση από Dazed_and_confused » 15 Ιαν 2004 15:37

Είναι ipconfig οκ το βρήκα το έκανα. Και ακούστε το τρέλο. Δουλεύει τώρα ο υπολογιστής που έγινε format και δεν δουλεύει ο παλιός. Με ακριβώς τα ίδια συμπτώματα. Άρα, τα καλώδια είναι ok, όπως και οι κάρτες λογικά έτσι? Υπάρχει περίπτωση να χει prb το hub?

Απάντηση

Επιστροφή στο “Internet Help”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες